Интервью с Татьяной Черниговской

[Сергей5511]

Абсолютно так-же как и в компах.
На каждой приблуде собственная оперативная память(некоторые её кэшами кличут...), либо буферы в основной. На всех интерфейсах и шинах, у всех внешних устройств, даже включая клаву с мышью - и то, собственные буферы. А на видеокарте, так ваще мощнейший массив припаян и отдельный видеопроцессор.

.

Дык, я и не оспариваю одинаковость принципа

[Elf18]

Ну и выкинь его тогда. Не можешь? А! Потому что он - единица системы. А нейрон ни фига не единица психики - вот потому, если его аккуратно "выкинуть", не случится вообще НИЧЕГО - при микронарушениях будут просто задействованы другие каналы, представляющие уже - ВНИМАНИЕ - физиологически совсем другую систему.
.

Кстати мы говорим о ядре, о ДНК в нем но нужно помнить о центросоме

Клеточный центр Википедия

Клеточный центр, или центросома (от др.-греч. σῶμα тело) немембранный органоид в клетках эукариот, состоит из двух центриолей и перицентриолярного материала. Является главным центром организации микротрубочек (ЦОМТ) эукариотической клетки, играет важнейшую роль в клеточном делении, участвуя в формировании веретена деления. Из центросомы образуются реснички и жгутики. Центросомы характерны для клеток животных, их нет у высших растений, у высших грибов, у некоторых простейших^[1][2]. Ряд наследственных заболеваний человека вызван мутациями в генах, кодирующих центросомные белки^[3].

от него во все стороны идут нити состоящие из микротрубочек, из диплетов, триплетов.
Каждая трубочка состоит из 13 рядов димеров тубуллина.
Как минимум цитоскелет помогает обмену веществ , но вообще это аналог скелета и в какой-то мере мышечной системы и кровеносной
но есть гипотеза что и нервной
через тубуллины происходит передача электросигналов и даже что когерентная конформация димеров-тубулинов осуществляет квантовые вычисления

[Ystyrgar]

Кстати мы говорим о ядре, о ДНК в нем но нужно помнить о центросоме

Клеточный центр Википедия


от него во все стороны идут нити состоящие из микротрубочек, из диплетов, триплетов.
Каждая трубочка состоит из 13 рядов димеров тубуллина.
Как минимум цитоскелет помогает обмену веществ , но вообще это аналог скелета и в какой-то мере мышечной системы и кровеносной
но есть гипотеза что и нервной
через тубуллины происходит передача электросигналов и даже что когерентная конформация димеров-тубулинов осуществляет квантовые вычисления

Ты не поверишь, но... я это знаю...
И знаешь, откуда? А предмет был такой - цитология. И я его посещал.
Только проблема здесь вовсе не в информированности, а в понимании возможности/невозможности применения той или иной информации в данном случае. В корректности современных гипотез/предположений/выдумок может разобраться ТОЛЬКО профильный специалист. То есть не ты и ни я. Так что не нужно умножать сущности.

[Сергей5511]

Задеты, еще и как. Почему приходилось сознание мужичку собирать по частям.

Я не знаю, что ты имеешь в виду под этим названием. Может то, что он подзабыл многое? Перестал осознавать себя? Почему решил, что задеты именно лобные доли?

Ыгы. А функции частично восстановились.

Частично,это уже изменения.Но опять вопрос, о каких именно функциях ты говоришь?

[Ystyrgar]

Я не знаю, что ты имеешь в виду под этим названием. Может то, что он подзабыл многое? Перестал осознавать себя? Почему решил, что задеты именно лобные доли?

У него было, выражаясь свободным языком, "кластерное" сознание - например, он "хотел" пить ИМЕННО из ЭТОЙ кружки (поскольку до травмы она им действительно регулярно использовалась), реагировал на сигналы автомобилей и шум их шин (ибо был водителем); не узнавал родных и близких, зато отчетливо реагировал, когда называли их имена. То есть, его память - как порезанная на части пленка - некоторые вещи сохранила детально или в неизменной связи с другими вещами, однако выявить ПРИЧИНУ и ЗНАЧЕНИЕ таких в контексте своей личности он совершенно не мог. И, что важно заметить, ровно таким же "кластерным" принципом обладало его мышление, слабо соответствуя малолетнему ребенку примерно 2-3 лет. В общем, дядька превратился в абсолютно беспомощное создание, за которым нужен был круглосуточный уход.
То, что обширно поражены именно лобные доли, ввиду кровоизлияния, показал снимок.

Частично,это уже изменения.Но опять вопрос, о каких именно функциях ты говоришь?

Сознание - былая личность как комплекс отличительных привычек и характерологических особенностей - восстановилась полностью. Наблюдалось торможение мышления, выявляясь как незначительное впоследствие. Серьезно пострадала речь - мужик не хотел заниматься и всячески игнорировал любые попытки тренировок; а также правая половина туловища - тоже исключительно по его вине. Почувствовав первоначальное быстрое улучшение он также забросил тренировки, почему и остался инвалидом уже навсегда.

[Elf18]

Ты не поверишь, но... я это знаю...
И знаешь, откуда? А предмет был такой - цитология. И я его посещал.
Только проблема здесь вовсе не в информированности, а в понимании возможности/невозможности применения той или иной информации в данном случае. В корректности современных гипотез/предположений/выдумок может разобраться ТОЛЬКО профильный специалист. То есть не ты и ни я. Так что не нужно умножать сущности.

да ладно пугать сложностью это давно вышло в паблик после книг Роджера Пенроуза, Новый ум короля, тени разума
давно говорят об квантовых компьютерах

я ничего не усложнял, я сразу сказал -нейрон это сумматор-компаратор.

Но, сложность тут есть объективно ибо нейронов очень много и одни соединяются со многими иными.

кроме того, как тоже сказал, нейрон делает сложно хотя и простую вещь -проводит импульс.
И нейрон это не просто сумматор-компаратор, а такой, кто сам себя ремонтирует и регулирует.
и все это делается на основе нано технологий. Это специфика.

Но, от этого можно абстрагироваться, как делают же искусственные серде, лёгкие, почки и даже печень.
хотя и говорят ведь учить сердцем by heart ( наизусть) и вообще сердце считается центром чувств.

[Elf18]

То есть, его память - как порезанная на части пленка - некоторые вещи сохранила детально или в неизменной связи с другими вещами,

Нарезанность есть в IT.
Например была такая машина PDP-11 у неё была операционная система без fat как в ms dos
И файлы записывались последовательно по секторам на диск.
Но когда файлы удаляли возникали дырки и нужно было спец. коммандой их физически сдвигать к друг другу.
А в системе с fat файлы хаотично разбросаны по диску по секторам и значит повреждёние одного места диска хотя и повредит многие файлы, но понемногу
или возьмём аудио диск
там звуковой файл разбросан по диску да ещё закодирован кодами Рида-Соломона и так несколько раз.
Кроме того, звуковую информацию можно интерполировать зная крайние точки.
Поэтому такой диск устойчив к повреждению в данном месте.

Да вот возьмём базу данных
в них сейчас содержится основная информация всех фирм по всем вопросам ( персоналу, продукции и тп ).
Логически это система записей с простыми полями.
Но физически они находятся хаотично на спец. выделенных блоках.
Однако пользователям это абсолютно не нужно.
Они испольнуют язык запросов SQL.
Они НЕ указывают ни номер блока где запись ни номер записи его просто нет.
Они указывают критерии поиска по полям записи
скажем товары цены от и до
по первым буквам наименования
а так же указывают критерий сортировки по имени, дате, цене и тп
получается типа таблицы
но изначально хаотически разбросанный набор записей
более того можно создать логическую таблицу объединив их.
Например таблицу продукции связать с таблицей поставщиков ( ибо в таблице продукции есть код поставщика)
и уже из неё делать выбору и сортировку.

Далее, таблицу можно оформить с помощью языка HTML, то есть сделать разметку текста весьма красочно

[piroma]

Нарезанность есть в IT.
Например была такая машина PDP-11 у неё была операционная система без fat как в ms dos
И файлы записывались последовательно по секторам на диск.
Но когда файлы удаляли возникали дырки и нужно было спец. коммандой их физически сдвигать к друг другу.
А в системе с fat файлы хаотично разбросаны по диску по секторам и значит повреждёние одного места диска хотя и повредит многие файлы, но понемногу
или возьмём аудио диск
там звуковой файл разбросан по диску да ещё закодирован кодами Рида-Соломона и так несколько раз.
Кроме того, звуковую информацию можно интерполировать зная крайние точки.
Поэтому такой диск устойчив к повреждению в данном месте.

Да вот возьмём базу данных
в них сейчас содержится основная информация всех фирм по всем вопросам ( персоналу, продукции и тп ).
Логически это система записей с простыми полями.
Но физически они находятся хаотично на спец. выделенных блоках.
Однако пользователям это абсолютно не нужно.
Они испольнуют язык запросов SQL.
Они НЕ указывают ни номер блока где запись ни номер записи его просто нет.
Они указывают критерии поиска по полям записи
скажем товары цены от и до
по первым буквам наименования
а так же указывают критерий сортировки по имени, дате, цене и тп
получается типа таблицы
но изначально хаотически разбросанный набор записей
более того можно создать логическую таблицу объединив их.
Например таблицу продукции связать с таблицей поставщиков ( ибо в таблице продукции есть код поставщика)
и уже из неё делать выбору и сортировку.

Далее, таблицу можно оформить с помощью языка HTML, то есть сделать разметку текста весьма красочно

ну это лучше обобщить - есть физический уровень а есть синтетический - логический
и не один

кто внизу понимает того кто наверху
а кто высший не имеет нужды спускаться вниз только в случае разборок

[Elf18]

ну это лучше обобщить - есть физический уровень а есть синтетический - логический
и не один

кто внизу понимает того кто наверху
а кто высший не имеет нужды спускаться вниз только в случае разборок

так сложно выделить уровни
в мире смешано материальное и идеальное.

[piroma]

так сложно выделить уровни
в мире смешано материальное и идеальное.

не смешано а классифицировано и материальное создано и упорядочено для нематериального

выглядит хаос - до времени если есть -хаос под видом греха и смерти вошли - но это само по себе не хаос а другое направление информации
которе разрушет так сказать ей враждебную по некоторым критериям

потому с точки зрения одной информации хаос а точки другой нет

вы занимаетесь созданием какой то структуры сознания или уже пользуетесь какой то ?
кстати со времен Юнга схема сознания развита более и есть ли однозначно принятая в обществе ?
какая ?

[Nulemoci]

Надо же в деревне дураков просветление наступило.

Подкину вам фактов.

Если вы обучите нейрон последовательности 1,2,3 ... 6000, 6001 , то сигнал на выходе нейрона будет пропорционален входящей последовательности.
Т.е. сигнал будет повышаться до какого-то уровня, потом достигнет некоего момента отсечки и будет транслировать сигнал типа много.

Математика может складывать числа друг с другом и всё, нейрон может сложить числа допустим с цветом получиться типа этого 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0


Нейрон может сложить вместе допустим царя и стул в разных комбинация, получиться:
Трон (царский стул)
Царь сидящий на стуле
Царь стоящий на стуле
Царь держащий стул в руках
- это образы которые соответствуют реальности, а еще есть много которые несоответствуют реальности, связи которых умножены на коэффициент 0 ( ну это если вы знаете про построение нейронных сетей).


Сравнение мозга с компьютером не корректно.

В типичном компьютере один вычисляющий элемент - процессор.
В мозгу каждый нейрон выступает как вычисляющий элемент.
Причем это не дискретный, а аналоговый процессор. Это означает наличие в мозгу миллиардов процессоров.

И разница процессора и программы эмулирующей работу нейрона огромна.
Процессор считывает сигнал с порта в течении определенного цикла обработки, и после нескольких сот(тысяч, десятков тысяч) тактов выдает результат обработки.
И у процессора и программы эмулирующей работу нейрона считается что сигнал на входе и на выходе не меняется, в течении цикла работы программы, (несколько сот или десятков тысяч тактов процессора).

Нейрон постоянно считывает информацию и постоянно дает результат, с небольшой задержкой, у нейрона ограничений по времени на обработку входного сигнала нет.

[piroma]

Надо же в деревне дураков просветление наступило.

Подкину вам фактов.

Если вы обучите нейрон последовательности 1,2,3 ... 6000, 6001 , то сигнал на выходе нейрона будет пропорционален входящей последовательности.
Т.е. сигнал будет повышаться до какого-то уровня, потом достигнет некоего момента отсечки и будет транслировать сигнал типа много.

Математика может складывать числа друг с другом и всё, нейрон может сложить числа допустим с цветом получиться типа этого 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0


Нейрон может сложить вместе допустим царя и стул в разных комбинация, получиться:
Трон (царский стул)
Царь сидящий на стуле
Царь стоящий на стуле
Царь держащий стул в руках
- это образы которые соответствуют реальности, а еще есть много которые несоответствуют реальности, связи которых умножены на коэффициент 0 ( ну это если вы знаете про построение нейронных сетей).


Сравнение мозга с компьютером не корректно.

В типичном компьютере один вычисляющий элемент - процессор.
В мозгу каждый нейрон выступает как вычисляющий элемент.
Причем это не дискретный, а аналоговый процессор. Это означает наличие в мозгу миллиардов процессоров.

И разница процессора и программы эмулирующей работу нейрона огромна.
Процессор считывает сигнал с порта в течении определенного цикла обработки, и после нескольких сот тактов выдает результат обработки.
И у процессора и программы эмулирующей работу нейрона считается что сигнал на входе и на выходе не меняется, в четении цикла работы программы, (несколько сот или десятков тысяч тактов процессора).

Нейрон постоянно считывает информацию и постоянно дает результат, с небольшой задержкой, у нейрона ограничений по времени на обработку входного сигнала.

нарисуйте схему работы психики

кстати как работа - точнее характер ее - нейронов в мозгу зависит от ДНК в клетках вообще ?

[Nulemoci]

нарисуйте схему работы психики

кстати как работа - точнее характер ее - нейронов в мозгу зависит от ДНК в клетках вообще ?

Есть нейроны которые занимаются декодированием информации из ДНК, это так называемое прошлое рода.
Есть нейроны которые занимаются кодированием информации в ДНК , для передачи другим поколениям.
Это относить только к Древу Жизни. Туда не все записывается , только то поддерживает род , жизнь, это некая постоянная песня поддержки жизни.


Но вообще работа нейрона приводит к генерации белка, со специфичной структурой, некоей текущей программы, которой предназначен конкретный нейрон.

[piroma]

Есть нейроны которые занимаются декодированием информации из ДНК, это так называемое прошлое рода.
Есть нейроны которые занимаются кодированием информации в ДНК , для передачи другим поколениям.
Это относить только к Древу Жизни. Туда не все записывается , только то поддерживает род , жизнь, это некая постоянная песня поддержки жизни.


Но вообще работа нейрона приводит к генерации белка, со специфичной структурой, некоей текущей программы, которой предназначен конкретный нейрон.

интересно

вопрос простой - как я могу командовать чтобы нейроны писали что надо и чего не надо


что такое древо жизни в человеке и где оно расоложено в сердце или уме ?

если в сердце то где -структура сердца известна ?

----------
разрешите напомнить -

Блажен человек, который снискал мудрость, и человек который приобрёл разум ... Она - древо жизни для тех, которые приобретают её,

то есть древа нету во всех - ибо не насажен сад Едемский

[Elf18]

выглядит хаос -

Собственно я говорил не о хаосе, а разной доли идеального и материального.
скажем в магнитной ленте с записанной песней много идеального, а молотке мало.