Интервью с Татьяной Черниговской

[Fin1]

А теперь найдите где в нейронах память ?

Учебник читайте по психофизиологии, узнаете, как формируется память, в частности эксплицитная память формируется при помощи синапса Хебба.

[Elf18]

Учебник читайте по психофизиологии, узнаете, как формируется память, в частности эксплицитная память формируется при помощи синапса Хебба.

Ты не умничай а рассажи.
Твой хебб это мелочь

Аргументация Хебба сводилась к следующему. Рассмотрим классический павловский рефлекс при обучении собак выделять слюну на звонок. Предположим, что зрительные и обонятельные рецепторы получают сигналы о виде и запахе пищи и передают их дальше по зрительным и обонятельным путям. Эти сигналы через синаптические соединения доходят наконец до специфических нейронов коры. Сигналы от этих нейронов в свою очередь достигают слюнных желез и вызывают слюноотделение. Это, в сущности, такая же рефлекторная дуга, как в случае коленного рефлекса, хотя она значительно сложнее. Но Хебб предположил, что на эти специфические нейроны поступают сигналы не только от зрительной системы, но и от других систем, например от слуховой, с которой те же нейроны образуют слабые, даже нефункционирующие синапсы. Для активации нейронов коры одних только слуховых сигналов может быть недостаточно. Теперь представим себе, что случится, если непосредственно перед кормлением прозвучит звонок. Звуковой и зрительный сигналы поступят на нейроны коры более или менее одновременно. Для активации этих нейронов достаточно зрительного сигнала, но, по мысли Хебба, при частом сочетании обоих сигналов нейроны активируются в такой степени, что у них начинают функционировать и синапсы от слуховой системы. В конце концов нейрон реагирует уже и на один только слуховой сигнал, что вызывает слюноотделение.

[Fin1]

Ты не умничай а рассажи.
Твой хебб это мелочь

Ищите: синапс Хебба с участием NMDA рецепторов.

[Pustovetov]

Нейроны лишь пропускают сигналы, ячеек памяти там точно нет.

Нейроны обрабатывают сигналы. Ячейки памяти там точно есть.

Как раз видит душа, ибо клеткам мозга просто нечем видеть.

Клетки мозга обрабатывают поступающую от глаз информацию, в частности строят на основании ее субъективную модель окружающего пространства. Это и называется видеть. Какой-то души при этом не заметно.

Люди свободовольны.

Что давным давно (в 1973 году) опровергнуто экспериментально. То что люди считают свободой воли на самом деле похоже иллюзия.

Мозг это совсем не компьютерная нейросеть.

Попробуете перечислить отличия?

У нейронов функция лишь одна это пропускать сигнал и все, памяти там нет.

Даже коаксиальный кабель или витая пара в вашем компьютере не только выполняет "функцию пропускать сигнал" но и может выполнять другие задачи. От подавления помех и до той самой памяти для синхронизации сигналов. А нейрон это далеко не только аксон см. картинку с моделью нейрона.

это сложно устроенный аналоговый компьютер, и то как конкретный нейрон будет обрабатывать сигналы в частности определяется его биохимией. Которая в свою очередь зависит от эпигенетики. Вот мы с вами и нашли одну из "ячеек памяти" в нейроне. Называется она - ядерная ДНК клетки.

[Elf18]

Ищите: синапс Хебба с участием NMDA рецепторов.

Так мне не надо.
Фин, ты не наглей, ты хочешь у людей украсть жизнь вечную это так формально ( реально ты хочешь что бы я тебе доказал что есть душа ).
Ты пойми мне на твои провокации наплевать.
Ты мне хоть сто раз скажи души нет
Я доподлинно знаю что нейрология НЕ знает как устроена память тем более не знает что такое сознание.

[Pustovetov]

Так транзистор это логический элемент, следовательно и логику вы видите в месте с транзистором.

Вы уже раньше узнали что транзистор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ логическими элементом. Запамятовали? Из транзисторов можно строить разные схемы, в том числе и те которые называются логическими элементами. Но я вас прошу не повторять как попугай про "логический элемент", а показать некую "нематериальную логику" в припое, проводах и кусочках кремния.

Так придумайте мир круче, чем это сделал Бог.

Любой писатель фэнтези за завтраком придумывает миры намного порядков круче чем сделал ваш бог-неумеха. У него единороги и драконы, а у вашего неумехи одни глисты и вши.

Люди философы, а животные нет.

Вы повторяетесь. Большинство людей не являются философами. Например вы не философ. И этим вы отличаетесь от кота с помойки, который как раз философ.

Только объекты кроме человека никто видеть не умеет.

Только объекты видимые человеком легко определяются ФМРТ. Вас как всегда подводит память.

Это программа, собака не рассуждает о смысле своего бытия.

Не рассуждает. Она просто злобно грызет вашу ляжку. И вы тоже в этот момент не будете рассуждать о смысле своего бытия, а будете следовать более полезной и разумной программе. Например как положено обезьяне вы спасетесь от барбоса на дереве.

[Elf18]

Нейроны обрабатывают сигналы. Ячейки памяти там точно есть.

Пустик ну расскажи как устроена почему ты скрываешь истину

Клетки мозга обрабатывают поступающую от глаз информацию, в частности строят на основании ее субъективную модель окружающего пространства. Это и называется видеть. Какой-то души при этом не заметно.

Пустик так ты без особых оснований приписываешь клеткам функцию души но и говоришь что её нет

Что давным давно (в 1973 году) опровергнуто экспериментально. То что люди считают свободой воли на самом деле похоже иллюзия.

Просто ты не понимаешь что это такое
свобода воли не противоречит детерминизму

Даже коаксиальный кабель или витая пара в вашем компьютере не только выполняет "функцию пропускать сигнал" но и может выполнять другие задачи. От подавления помех и до той самой памяти для синхронизации сигналов. А нейрон это далеко не только аксон см. картинку с моделью нейрона.

так скажи что за чудесные функции он исполняет

это сложно устроенный аналоговый компьютер, и то как конкретный нейрон будет обрабатывать сигналы в частности определяется его биохимией.

Врешь что же сложного в сумматоре компараторе

Которая в свою очередь зависит от эпигенетики. Вот мы с вами и нашли одну из "ячеек памяти" в нейроне. Называется она - ядерная ДНК клетки.

неуч ДНК есть у любой клетки
а эпигенетика это наследственность над ДНК

[Ystyrgar]

это не символизм а глупость
не понимаете что такое аллегории

сами открывайте не библиотеку а очи сердца СВОЕГО

логики нету - абсолютное отсутствие в данном примере

харакири называется
но это не по ошибке делается в лоб

Не провоцируйте, piroma. В гневе я страшен.

[Elf18]

А нейрон это далеко не только аксон см. картинку с моделью нейрона.

это сложно устроенный аналоговый компьютер, .

Пустик, а ведь ты дилетант в нейробиологии.
Но с каким однако пафосом ты говоришь ошибочные вещи.
на твоей картинке нейрон именно имеет аксоны (и дендриты) и есть простой сумматор-компаратор.

[Сергей5511]

Шутки шутками, но для Вас другого способа доказательства больше нет, судя по всему.
Кстати, те кто переживали смерть и возвращение к жизни, утверждают, что в некоторых случаях, не чувствуют различий, после того, как покинули тело.

Ерунда. .

- - - Добавлено - - -

В нейронах нет кусочков разума, поэтому когда вы их объедините в сеть, то разум не появится.

ИИ в помощь

Нейроны это лишь клетки, они не могут видеть, не чувствуют боль, не могут любить, ненавидеть, для этого нужна чувственная душа.
Душа как бы пропитывает тело, но она метафизична.

Раз метафизична, то с телом не взаимодействует и чувствовать ничего не может.

[Ystyrgar]

Пустик, а ведь ты дилетант в нейробиологии.

Сказало Элли, снова громко пукнув.

Но с каким однако пафосом ты говоришь ошибочные вещи.

Ты решил поучить нейрологии Pustovetov-а?
Совсем страх засранчик потерял...

на твоей картинке нейрон именно имеет аксоны (и дендриты) и есть простой сумматор-компаратор.

Аксон у нейрона одын штука, чупакаброс. А чтобы ты зря не пускал газы вот, читай. Желательно вслух:
" Нейрон состоит из тела и отростков, обычно одного длинного отростка - аксона и нескольких коротких разветвленных отростков -дендритов. Аксоны -неветвящиеся отростки нейрона , начинаются от тела клетки аксонным холмиком, могут быть длиной более метра и диаметром до 1-6 мкм."
(Википедия).
Более того, тебе ясно и совершенно правильно написали: нейрон - это НЕ ТОЛЬКО АКСОН. Ключевое здесь - "не только". Так что иди обсыхай молча.

[Сергей5511]

Ты бы вместо богохульств объяснил что такое сознание и чем оно отличается от души.

А хрен его знает, чем сознание отличается от души. Что такое сознание, можно узнать в учебнике нейрофизиологии. А что такое душа..... никто , никогда, нигде не объясняет.

- - - Добавлено - - -

Законов не бывает без законодателей.

Предъяви законодателя

Стул мебель, предназначенная для сидения одного человека, со спинкой и сиденьем[1][2][3][4] с подлокотниками или без них[5].

Стул-мебель пригодная для растопки

Не всегда, есть случаи клинической смерти когда импульсы мозга пропадают, а память при этом не стирается, так что память не в мозге.

В клинической смерти никакие импульсы не пропадают.Мозг еще жив. Импульсы пропадают в биологической смерти. Но уже навсегда

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать что коты размышляют кто есть Мурка, кто есть Жмурка ? Коты это биороботы исполняющие программу.

А непалец,это человек зачатый непальцем и непалкой.
Котэ прекрасно разбираются где кошка.И отлично встраиваются в социальные отношения с человеком

[Ystyrgar]

Так мне не надо.

Надо, Элли. Надо! ©

Фин, ты не наглей, ты хочешь у людей украсть жизнь вечную это так формально ( реально ты хочешь что бы я тебе доказал что есть душа ).

Зная правду люди, рано или поздно, найдут настоящего Бога и обретут счастливую жизнь. А вот всякие бездоказательные вралины, распространяемые такими, как ты, здорово этому мешают, отбрасывая уровень мышления в глубокое средневековье, как минимум. Так что еще вопрос, кто у кого что ворует.

Я доподлинно знаю что нейрология НЕ знает как устроена память тем более не знает что такое сознание.

Ты доподлинно НЕ знаешь, о чем вообще нейрология. Цэ факт. Так что захлопнись.

[Сергей5511]

Так логика нематериальна. Смотрите на логический элемент и увидите логику.

Как можно увидеть нематериальное?

Вы видимо лучше Бога знаете как надо сделать ? Ну так сделайте
Если вы не в курсе человек изначально бессмертным был, пока не съел плод с дерева добра и зла.

За такие косяки которые ваш Канструктар упорол с организмами, инженеров выгоняют с волчьим билетом

Логика говорит, если есть закон, то должен быть и законодатель.

На самом деле,логика ничего подобного не утверждает

Вы можете использовать его как хотите, но смысл стула чтобы сидеть.

Смысл стула, что бы поджарить на нем шашлык.Или внести его как физический аргумент непосредственно в репу

Были случаи когда мозг не подавал сигналов, а память не исчезла.

Не было таких случаев.Если мозг не подает сигналов-он умер

Во вторых в нейронах нет ячеек памяти чтобы что-то хранить.

- - - Добавлено - - -



Память либо в нейронах либо в душе. В нейронах ячеек памяти нет, следовательно память в душе.

Память, это структура медиаторов на окончаниях аксонов и дендритов.Поэтому воспоминания и искажаются, что меняется структура медиаторов

Ага сидит ваш кот и думает, то с муркой пойду гулять, то ли со жмуркой. Да не мыслят коты.

Вполне себе мыслят и даже определяют свое место в иерархии

У людей есть свобода воли, мы делаем то что хотим и программам не подчиняемся.

Да щаз У тебя есть куча инстинктов, которые рулят тобой .

- - - Добавлено - - -

Ложь нейрофизилогия так не считает


Ложь

Недозачаток, не смеши

Ты скажи чем твоё сознание отличается от души

Дык. как можно ответить, если никто не знает, что такое душа?

- - - Добавлено - - -

Так атеисты материалисты начали с рефлексов но потом пришли к выводу что это есть только у животных, но не у человека.

Постучи себе по коленке и увидишь рефлекс

[Сергей5511]

У людей есть свобода воли, мы делаем то что хотим и программам не подчиняемся.

Наслаждайся
Начало тут
Свобода Воли: иллюзия или реальность? | Данил Разеев | TEDxSadovoeRing - YouTube
Продолжение