Закон всемирного тяготения ньютона.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pustovetov
    Ветеран

    • 09 May 2016
    • 4758

    #61
    Сообщение от Elf18
    Да, пишите в АН. Пошлите решение.
    В АН об этом отлично знают. Об этом и студенты отлично знают. Вот у школьников с этим могут быть проблемы, но вы не расстраивайтесь, закончите школу и в ВУЗе вам расскажут как численно решаются подобные задачи в физике. Собственно вон спутники как-то умудряются летать по Солнечной системе, значит как-то умные люди осиливают с достаточной точностью выполнить необходимые подсчеты.

    Комментарий

    • mpavelm86
      Ветеран

      • 19 April 2018
      • 1301

      #62
      Сообщение от NTLL
      Да, я верующий.
      Значит в другого бога веришь. В некомпетентного.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #63
        Сообщение от Pustovetov
        В АН об этом отлично знают. .
        Так в вике не отражено. Исправте, please

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #64
          Устойчивость солнечной системы. Cтатьи. Наука и техника
          Как только выяснилось, что движение планет подчиняется законам механики твердого тела, а их взаимодействие закону всемирного тяготения, так сразу же возник вопрос о будущем Солнечной системы. Можно ли представить ее геометрию и качественные особенности через многие миллионы лет?Да, теоретически это возможно при следующих условиях:
          • все законы механики известны;
          • в дифференциальных уравнениях, описывающих движение планет, учтены все взаимовлияния и возмущения (в Солнечной системе их насчитывается около 20 тысяч!);
          • известно, как произошла и развивалась Солнечная система.
          Из этих условий видно, что задача выглядит практически неразрешимой. Однако физики и математики научились строить модельные, упрощенные задачи, которые выделяют лишь существенные характеристики и влияния. Приближенные методы решения задач теории возмущений затем многократно проверяются на практике.
          После Пуанкаре и Ляпунова задачей устойчивости продолжил заниматься Арнольд [5] (Россия), который, считается, практически решил задачу устойчивости Солнечной системы. Но, несмотря на такой, казалось бы, выдающийся результат сложнейших математических исследований, не возникает ощущения окончательной победы над проблемой. И вот почему.
          Все физики и математики, участвовавшие в работах по устойчивости, были уверены в завершенности классической механики (основная масса физиков уверена в этом и теперь). Однако имеются факты и теоретические предпосылки, которые убеждают в том, что классическая механика не завершена, и имеются некие законы природы, которые еще не открыты. Именно незавершенность классической механики и привела физику к кризису в начале ХХ века, к появлению теории относительности и к отказу от классических инвариантов.
          Однако необходимо теперь сообщить читателю, что новые законы механики уже были открыты. Это законы запаздывания потенциала (гравиодинамика). В чем их суть? Оказывается, при осмыслении законов взаимодействия, их механизмов и передачи потенциала взаимодействия на расстояние, исследователь неизбежно должен прийти к понятию скорости взаимодействия. Если скорость взаимодействия конечна, а это действительно так, то при движении взаимодействующих тел потенциал начинает отставать от движущегося тела и законы динамики Галилея Ньютона начинают искажаться. О том, как они искажаются, и говорят законы запаздывания потенциала Гаусса [12], Вебера [13] и Клаузиуса [14] для электромагнитного взаимодействия и закон Гербера [15] для гравитации. .
          Задача оценки устойчивости Солнечной системы — одна из старейших качественных задач небесной механики. В рамках ньютоновой теории тяготения система двух тел стабильна, но уже в системе трёх тел возможно движение, приводящее, например, к выбрасыванию одного из тел системы. Помимо этого, планеты Солнечной системы имеют конечные размеры и могут сталкиваться между собой при близком прохождении. Современный анализ показывает, что Солнечная система, вероятно, стабильна относительно выброса планет, но нестабильна относительно их столкновений, однако характерное время столкновений планет сопоставимо с возрастом Солнечной системы. Частичным подтверждением этого вывода являются данные палеореконструкции климата и продолжительности года на Земле по геологическим и палеонтологическим данным.

          Численные решения для внешних планет


          В 90-х годах проводились численные расчёты поведения внешних планет Солнечной системы на интервале времени порядка миллиардов лет[2]. Результаты разных исследователей были противоречивы и показывали как хаотическое, так и регулярное движение планет. Хаотическое движение здесь не означает заметное изменение орбит. Она означает лишь, что нельзя предсказать положение планеты на орбите через интервал времени, больший некоторого предела. Более поздний анализ[3] этих данных показал, что варьированием начальных условий в пределах погрешностей наблюдения можно получать как хаотическое, так и регулярное движение с использованием одного и того же метода. Так что нельзя сказать, какой характер имеет движение внешних планет Солнечной системы.

          Численные решения для всех планет



          Для внутренних планет численные расчеты дают хаотичность их положения на орбите. Кроме того, особой проблемой является Меркурий, который, резонансно взаимодействуя с Юпитером, может существенно изменять свою орбиту. В одном из последних исследований[4] моделирование проводилось на интервале времени порядка миллиардов лет и рассчитывалось 2500 вариантов с орбитой Меркурия, изменяющейся с шагом 0,38 мм (в настоящий момент погрешность её измерений порядка метров). Среди этих вариантов обнаружено 20 решений, где орбита Меркурия приобретает достаточный эксцентриситет для пересечения орбит Венеры, Земли и Марса. Среди этих орбит есть такие, что Меркурий падает на Солнце, сталкивается с другими внутренними планетами, либо дестабилизирует их орбиты так, что они сами сталкиваются друг с другом.

          that one per cent of the solutions lead to a large increase in Mercurys eccentricityan increase large enough to allow collisions with Venus or the Sun. More surprisingly, in one of these high-eccentricity solutions, a subsequent decrease in Mercurys eccentricity induces a transfer of angular momentum from the giant planets that destabilizes all the terrestrial planets 3.34 Gyr from now, with possible collisions of Mercury, Mars or Venus with the Earth.
          Возможны столкновения: Меркурий и солнца,и Меркурия, Марса или Венеры с Землей
          Последний раз редактировалось Elf18; 02 March 2019, 07:46 AM.

          Комментарий

          • Сергей5511
            Отключен

            • 03 December 2017
            • 6266

            #65
            Сообщение от Elf18
            Так в вике не отражено. Исправте, please
            Да пожалуйста.
            400 Bad Request
            А тепрерь представь, надо запустить на марс марсоход.Это классическая задача на движение трех тел.
            Земля, аппарат и Марс.
            И ведь решают же

            Комментарий

            • Pustovetov
              Ветеран

              • 09 May 2016
              • 4758

              #66
              Сообщение от Elf18
              Так в вике не отражено. Исправте, please
              В вики это отражено и вы дальше даже это процитировали. Как всегда мозаичность мышления?

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #67
                Сообщение от Pustovetov
                Собственно вон спутники как-то умудряются летать по Солнечной системе, значит как-то умные люди осиливают с достаточной точностью выполнить необходимые подсчеты.
                То есть вы даже понятия не имеете о чем речь !

                Комментарий

                • Pustovetov
                  Ветеран

                  • 09 May 2016
                  • 4758

                  #68
                  Сообщение от Elf18
                  То есть вы даже понятия не имеете о чем речь !
                  Почему вы так решили?

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #69
                    Сообщение от Pustovetov
                    Почему вы так решили?
                    Изложите сложности the solar system
                    Николай Кузанский, церковный деятель
                    Тот, кто является центром мира, иными словами, Бог, да светится имя Его, является и центром Земли, и всех сфер, и всего того, что есть в мире, и Он же вместе с тем есть бесконечная окружность всех вещей

                    Комментарий

                    • NTLL
                      Ветеран

                      • 06 July 2018
                      • 7834

                      #70
                      Сообщение от Сергей5511
                      Да пожалуйста.
                      400 Bad Request
                      А тепрерь представь, надо запустить на марс марсоход.Это классическая задача на движение трех тел.
                      Земля, аппарат и Марс.
                      И ведь решают же
                      Еще солнце. Всего 4 тела получится. Но и это достижимо.

                      Комментарий

                      • Pustovetov
                        Ветеран

                        • 09 May 2016
                        • 4758

                        #71
                        Сообщение от Elf18
                        Изложите сложности the solar system
                        Николай Кузанский, церковный деятель
                        Вы не ответили на мой вопрос. Итак, почему вы решили что я "даже понятия не имею о чем речь"?

                        Комментарий

                        • Инопланетянка
                          Встретимся в Диснейленде

                          • 05 May 2017
                          • 7548

                          #72
                          Сообщение от nelson
                          Является ли откритие закона всемирного тяготения, откровение Божие?
                          Закон всемирного тяготения Ньютона, это замечательно (тут уже и задачу на движение трёх и более тел рассматривают).
                          Про Эйншейна с его СТО и ОТО сейчас говорить не буду, но скажите, Нельсон, а атомарное строение вещества Демокриту кто подсказал? Он ведь даже от Зевса был далёк, не то, что от Иегова.
                          Ну и до кучи: отчего творец сразу не разоткровенничался на счёт квантовой механики?
                          Марсиане мои друзья

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #73
                            Сообщение от Pustovetov
                            Вы не ответили на мой вопрос. Итак, почему вы решили что я "даже понятия не имею о чем речь"?
                            Ответил, я такой сделал вывод из сравнения вашей цитаты и моих цитат-выдержек.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Инопланетянка
                            а атомарное строение вещества Демокриту кто подсказал? Он ведь даже от Зевса был далёк, не то, что от Иегова.
                            Тот, кто и плоскую землю
                            но
                            Атомизм — Википедия
                            Сторонником атомизма был Платон, который считал, что атомы имеют форму идеальных Платоновских тел (правильных многогранников).

                            Комментарий

                            • Инопланетянка
                              Встретимся в Диснейленде

                              • 05 May 2017
                              • 7548

                              #74
                              Сообщение от Elf18
                              Тот, кто и плоскую землю
                              но
                              Атомизм Википедия
                              Форма, которую имел атом по мнению Демокрита, значения не имеет. Важен сам факт того, что древний грек уже считал материю дискретной.
                              Вона Томсон атом в виде кекса с изюмом представлял.
                              А шарообразность Земли вычислили Эратосфен. Тоже древний грек, кстати))
                              Марсиане мои друзья

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #75
                                Сообщение от Инопланетянка
                                Форма, которую имел атом по мнению Демокрита, значения не имеет. Важен сам факт того, что древний грек уже считал материю дискретной.
                                Вона Томсон атом в виде кекса с изюмом представлял.
                                А шарообразность Земли вычислили Эратосфен. Тоже древний грек, кстати))
                                Так древняя Греция это серьёзная цивилизация, поэтому нужно иметь классическое образование ( знать древнегревеский , латынь, классическую литературу), а в РФ такого нет, поэтому никто ничего и не знает.
                                Может в МГУ есть он построен по стандарту университета США.
                                Но, вот что смущает в атомах материалистов
                                Лукреций Кар
                                Bodies, moreover, are in part the first-beginnings of B,
                                The things in part those which are created union of first-beginnings.
                                Now the true first-beginnings of things, are solid
                                no force can quench ; for they by their solid body prevail in the end.
                                тела состоят из вечных атомов, что обладают бесконечной плотностью и сломать их нельзя.
                                Какие-то эти атомы через чур божественные, идеалистичные.
                                В принципе, если не придираться к Лукрецию, то можно считать таким ядро атома.
                                Точнее Бог мог бы так делать, однако, Бог пошёл путём более фундаментальным.
                                Он решил создать атомное ядро из протонов, на первый взляд странно ибо они же будут отталкиваться.
                                Но, это не проблема, ведь просто нужно больше энергии, в обычных хим. реакциях нет таких энергий и ядры не расколяться.
                                зато соблюдется общий принцип -создание из элементарных частиц.
                                А если бы Бог делал каждое ядро отдельно это была ручная работа, конечно в ней свои плюсы.
                                но, нужно смотреть везь план Бога для создание вселенной, тогда ясно что нужно строить из элементарных частиц.
                                и самая сложная и хитрая часть атома электронные орбиты.
                                То есть атом Бога это не маленький кирпичик, как думал простак Лукреций, а сложная машинка.
                                Даже структура не проста :орбит на уровне это квадрат номера орбиты, подуровней столько сколько нечётных чисел в ряду, а на подуровне равно этому нечётному числу из ряда.

                                Комментарий

                                Обработка...