Перцептивная слепота в контексте науки и религии

[somekind]

Это Вам только кажется как "гуманитарию". А в реальности никто нам не запрещает рассчитать вероятность случившегося события (вон монетка упала решкой. какая вероятность? ~0.5)

Тут всё несколько сложнее... но лично я спорить не буду.

[Сергей5511]

Практика говорит, что теория здесь работает слабо. Но это мое мнение, ибо был опыт.

Именно так, теория здесь работает слабо.Кстати, в казино никогда не опираются на теории. Правила игр составлены таким образом, что казино не может не оставаться в выигрыше

[somekind]

Правила игр составлены таким образом, что казино не может не оставаться в выигрыше

Читал, что есть некоторые игры с положительным математическим ожиданием.

[БАБАЙ]

Теория вероятности рассматривает не свершившееся событие, а возможное (вероятное) ))

Но исходит-то она из множества уже совершившихся событий. Вероятность каждого из которых - точно по 100%. )))

[Инопланетянка]

Это Вам только кажется как "гуманитарию". А в реальности никто нам не запрещает рассчитать вероятность случившегося события (вон монетка упала решкой. какая вероятность? ~0.5)

Как гуманитарию мне кажется, что вероятность выпадения орла или решки была рассчитана до броска монеты, не?

- - - Добавлено - - -

Но исходит-то она из множества уже совершившихся событий. Вероятность каждого из которых - точно по 100%. )))

А вы какую конкретно ситуацию имеете ввиду? Ну, когда говорите про множество стопроцентно свершившихся событий?))

[True]

Именно так, теория здесь работает слабо.Кстати, в казино никогда не опираются на теории. Правила игр составлены таким образом, что казино не может не оставаться в выигрыше

Теория вероятностей - это чистая математика. Она не может не работать.
А казино может разориться, просто вероятность этого ничтожно мала. Можно примерно посчитать, чему равна вероятность, что некое казино будет терять деньги при каждой игре, на каждом раунде рулетки и т.п.. Эта вероятность очень маленькая, но больше нуля.

[Сергей5511]

Теория вероятностей - это чистая математика. Она не может не работать.
А казино может разориться, просто вероятность этого ничтожно мала.

В следствии игры? Никогда.Есть определенный потолок, выше которого вам не дадут выиграть

Можно примерно посчитать, чему равна вероятность, что некое казино будет терять деньги при каждой игре, на каждом раунде рулетки и т.п.. Эта вероятность очень маленькая, но больше нуля.

Посчитать можно.А в реальности такого не случается.В казино ничто не отдается на откуп случаю и вероятности.Как минимум триста лет,эту систему отъема денег отлизывали до совершенства.

[True]

В следствии игры? Никогда.Есть определенный потолок, выше которого вам не дадут выиграть

А я не говорил, что казино разорится на одном игроке.

Посчитать можно.А в реальности такого не случается.В казино ничто не отдается на откуп случаю и вероятности.Как минимум триста лет,эту систему отъема денег отлизывали до совершенства.

В реальности случается, что у казино не хватает налички, чтобы расплатиться с победителем. А полное разорение вследствие длинной серии маловероятных выигрышей - не случается в реальности, поскольку вероятность такого события крайне мала. О чем нам и сообщает теория вероятностей.

[Ystyrgar]

А я не говорил, что казино разорится на одном игроке.

В реальности случается, что у казино не хватает налички, чтобы расплатиться с победителем. А полное разорение вследствие длинной серии маловероятных выигрышей - не случается в реальности, поскольку вероятность такого события крайне мала. О чем нам и сообщает теория вероятностей.

Нельзя здесь опираться только на математику. Это, мягко выражаясь, недальновидно. Поскольку здесь имеют место быть живые люди (с той и другой стороны), а не безличные процессы и законы. Вы просчитаете "по правилу", а Вас обманут "против правил". Казино никогда не расстается с деньгами "просто так" - это инвестиции в будущее. На то и рассчитано.

[True]

Нельзя здесь опираться только на математику. Это, мягко выражаясь, недальновидно. Поскольку здесь имеют место быть живые люди (с той и другой стороны), а не безличные процессы и законы. Вы просчитаете "по правилу", а Вас обманут "против правил". Казино никогда не расстается с деньгами "просто так" - это инвестиции в будущее. На то и рассчитано.

Цинизм тоже бывает наивным. Обычно люди путают цинизм и мудрость. Не стоит этого делать.

Казино постоянно расстаются с крупными суммами "просто так". Более того: зачастую победителей просят поучаствовать в рекламной кампании и т.п..

Конечно, математическая модель может выдать мусор, если эту модель применить неправильно. Но если модель применена верно, ответ будет правильный.

[Pustovetov]

Как гуманитарию мне кажется, что вероятность выпадения орла или решки была рассчитана до броска монеты, не?

Идеальной монетки? Да, у нее вероятность определить можно и без бросков. Реальной, несбалансированной монетки и при бросках на улице, на ветру... ню-ню. А теперь вспомним, что кроме монеток бывают еще например атомы урана. Готовы "теоретически" подсчитать вероятность их самопроизвольного распада за время t? Экспериментально это определили в начале прошлого века.

[Ystyrgar]

Цинизм тоже бывает наивным. Обычно люди путают цинизм и мудрость. Не стоит этого делать.

Казино постоянно расстаются с крупными суммами "просто так". Более того: зачастую победителей просят поучаствовать в рекламной кампании и т.п..

Конечно, математическая модель может выдать мусор, если эту модель применить неправильно. Но если модель применена верно, ответ будет правильный.

Если я Вас правильно понял, здесь можно говорить скорее об алчности, нежели цинизме. О к-либо мудрости, хотя бы даже поэтому, речи не может быть вообще. Я уже писал - теоретически не смею спорить. Здесь все четко определено. Но в жизни лидирует даже не мудрый, а тот, у кого "развязаны руки". Выиграть можно только внутри правил. А если правила нарушаются и мы не можем сказать какие и в какое время? Даже простая ошибка в намерениях оппонента может стать роковой. Даже с этих позиций возникают вопросы к теории. Но она молчит.
(В следующем сообщении я приведу пример несостоятельности теории для некоторых реальных событий. Быть может так поймете мою позицию лучше.)

[Fin1]

Даже простая ошибка в намерениях оппонента может стать роковой. Даже с этих позиций возникают вопросы к теории. Но она молчит.

Так это теория вероятности, а не намерений.

[Ystyrgar]

Для всех участников темы;
Собрались тесной кампанией хороших знакомых. Пять человек, включая меня. Как-то разговор зашел о необычных способностях, в частности, умении некоторых людей достоверно угадывать из множества предложенных вариантов. Мнения разделились: кто-то "верил", другие считали это хитрым обманом. Я предложил проверить все на практике. Достал игральные карты (30шт.), попросил каждого выбрать одну, показать всем, а потом найти в равномерно разложенном на столе множестве(из 29 оставшихся). У каждого было 10 попыток. Помнится, повезло двоим (из четырех). Причем первый счастливчик был очень доволен - ему удалось найти свою карту целых два раза. Когда настала моя очередь ему пришлось расстроиться - 8 из 10. На меня смотрели как на злостного шулера - ладно мы не угадали, но ты один и восемь раз подряд?! Побежали к соседям за другой колодой. Снова меня проверять стали. Пять раз подряд угадал! Все равно много... общим решением, на основе уменьшающейся угадывательной способности я был признан "хитро..пым". Когда моя истерика смеха закончилась, я рассказал, в чем заключался "трюк". Человек имеет такую особенность - придавать значение даже тем событиям, которые начисто его лишены. Любая случайная последовательность, набранная человеком, по этой причине уже не может считаться достоверно случайной. Когда угадывали, мои знакомые, то старались найти свою карту среди множества других - похожих, а это заведомо невозможно. Моя тактика была основана на том, чтобы быть максимально беспристрастным, чем сразу отклонялось влияние собственной личности, а это уже преимущество. Довершающую роль играла интуиция - вот вам и вся "уникальность".ЧТО происходит в голове в такие моменты - сказать невозможно. Однако только это уж никак не является почвой для построения безумных гипотез, или обвинению меня в бессовестной хитро..пости.
(Способность угадывать очень разная, а теория вероятности одна. И Как ее применить к конкретному человеку или случаю - никто не скажет.)

[БАБАЙ]

А вы какую конкретно ситуацию имеете ввиду? Ну, когда говорите про множество стопроцентно свершившихся событий?))

Инопланетянка, ну как теория вероятности разрабатывается? Берутся произошедшие события, вероятность каждого 100%, потомучто уже случившиеся, а дальше получается уже не сто, так? Что здесь не понятного?