Бог или эволюция. Сравнение доказательств.

[alpha_sk]

Да в целом почти весь Ветхий Завет этому посвящен.

В Ветхом Завете Израилю запрещалось смешиваться с другими народами и жить так как они живут. А в отношении пришельцев из других народов, которые жили среди израильтян, наоборот сказано что не должно быть никакой дискриминации и притеснения.

Хороший пример библейской аморальности между прочим. "Нечестивые народы", вот это вот все...

Ну так если, например, среди жителей Содома праведным оказался лишь один Лот, то они разве не являются нечестивым народом? А праведных людей, которые живут среди нечестивых, Бог никогда не погубит вместе с ними.

В чем проявляются эти самые "личные взаимоотношения"? Реальное наличие этих проявлений и проверяется. Делов то...

Как можно проверить то, что происходит в душе человека? Даже мысли никто узнать не может.

Да, большинство совершающих злодейства, в том числе и геноцид, рассказывают что "это им за грехи", "я бич божий" и т.п.

Но тогда это не должно противоречить Библии, в которой сказано, что христиане не должны никого судить и причинять кому-либо зло, а наоборот стремиться делать добро всем людям.

[tagil]

Если вам в дом ворвутся вооруженные люди и скажут "мы несем спасение", а после откроют огонь на поражение - они ведь спасители, так?

Если к вам в дом ворвутся вооруженные люди и откроют огонь на поражение, чтобы спасти людей, которых вы удерживаете в рабстве, то Да - они спасители.

Такое не раз случалось в Чечне.

[The Man]

и тут встаёт вопос - по какой причине поразил?
из-за чего поразил?
что создало необходимость такой степени божиего вразумления для тех родителей-египетских безбожников?

Вот абсолютно без разницы, какая причина у безнравственного поступка, который, к тому же, ни к чему не привёл. Особенно учитывая мифологичность.

[Виталич]

а вот как реально было дело :

Он убил

нет забрал невинных младенцев от нерадивых безбожников к Себе.

, чтобы наказать

да , дал наказ.

очередной наказ отпустить народ Его.

гнусных египтян

нет .
безбожников и богопротивников .

Но вместо того, чтобы наказать самих египтян

нет он менно им и дал наказ.

почему то решил наказать их детей,

нет Он забрал их к Себе .

и тк как они были невинны - то к Себе в рай.

хотя логичнее наказать как раз таки египтян.

что и было сделано, читайте мою логику

[Добрый бублик]

а вот как реально было дело : нет забрал невинных младенцев от нерадивых безбожников к Себе. да , дал наказ.

очередной наказ отпустить народ Его. нет .
безбожников и богопротивников . нет он менно им и дал наказ. нет Он забрал их к Себе .

и тк как они были невинны - то к Себе в рай. что и было сделано, читайте мою логику

Вы нашли ответ на мой вопрос? Нет? Тогда зачем отвечаете на следующий?
Пока не найдете ответ на вопрос куда девались люди в едеме я вам отвечать не буду.

[The Man]

Я думаю, что это были не христиане. Христиане никого грабить и убивать не могут. Христиане тогда как раз наоборот осуждали геноцид индейцев и призывали к миру с ними.

Да ладно, а кто ж они были, кришнаиты чтоли?

Абсолютно те же христиане, что были рабовладельцами, и продавали негров на рынках. Впрочем, и православные тут не являются примером гуманности.

[Виталич]

....я вам отвечать не буду.

)
естественно ,
ибо
Вам там отвечать нечем : что человеческое может быть противопоставлено Божией логике ?

- - - Добавлено - - -

априори, ничьто

- - - Добавлено - - -

нумерация моя :

Сообщение от alpha_sk
Я думаю, что это были не
1) христиане.
2) Христиане никого грабить и убивать не могут.
3) Христиане тогда как раз наоборот осуждали геноцид индейцев и призывали к миру с ними.

Да ладно, а кто ж они были, кришнаиты чтоли?

Абсолютно те же
4 ) христиане, что были рабовладельцами, и продавали негров на рынках.

4 раза применён термин христиане , а кто это - ни сказано ни разу.

о ком спитч, господа?

о каких христианах Вы ведёте речь, конкретно?
если всяк горазд понимать под этим термином - свое , а Божие и истинное значение этого термина - никто знать не хочет вообще.

- - - Добавлено - - -

и Вы и вы - не исключение .

[Добрый бублик]

)
естественно ,
ибо
Вам там отвечать нечем : что человеческое может быть противопоставлено Божией логике ?

- - - Добавлено - - -

априори, ничьто

Это вам нечем ответить, собственно, потому что ответа у вас нет. Потому что люди, которые писали ветхий завет не думали о том, что кто-то будет задавать такой вопрос. Для них было главное по быстренькому набросать сюжетец, а детали опустить. Все равно никто из древних еврейских кочевников не обладал критических мышлением, чтобы задавать такие вопросы. Так что все ок.

Никакой божественной логики здесь нет. Все элементарно просто до безобразия.

[Виталич]

ps
продолжим подсчёт :

№ 5 Христиан вообще не существует в этом мире. Единственными № 6 христианами были апостолы, но они давно умерли.

и сэр бублик тоже пишет не знамо о ком.

- - - Добавлено - - -

итого: 6 раз применён термин значение которого неизвестно самим писателям.

- - - Добавлено - - -

Это вам нечем ответить, собственно, потому что ответа у вас нет. Потому что люди, которые писали ветхий завет не думали о том, что кто-то будет задавать такой вопрос. Для них было главное по быстренькому набросать сюжетец, а детали опустить. Все равно никто из древних еврейских кочевников не обладал критических мышлением, чтобы задавать такие вопросы. Так что все ок.

Никакой божественной логики здесь нет.

Вы опять мимо кассы: логика как раз и подтверждается истирией : евреи были отпущены и ушли.

Все элементарно просто

именно этой простоте и послужило наказание ( от слова наказ) безбожников и рабовладельцев египетских.

- - - Добавлено - - -

и Бог спас народ Свой.

- - - Добавлено - - -

Вот абсолютно без разницы, какая причина у безнравственного поступка, который, к тому же, ни к чему не привёл.

)
привёл.

и увёл.

ушёл народ Божий из Египта....аж 1500 000 человек.

Особенно учитывая мифологичность.

атеисты- такие атеисты.

[Добрый бублик]

ps
продолжим подсчёт : и сэр бублик тоже пишет не знамо о ком.
итого: 6 раз применён термин значение которого неизвестно самим писателям.
Вы опять мимо кассы: логика как раз и подтверждается истирией : евреи были отпущены и ушли. именно этой простоте и послужило наказание ( от слова наказ) безбожников и рабовладельцев египетских.
и Бог спас народ Свой.
привёл.
и увёл.
ушёл народ Божий из Египта....аж 1500 000 человек. атеисты- такие атеисты.

Ага, убийством безгрешных детей наказаны грешники. Л-логика.

[tagil]

Вы нашли ответ на мой вопрос? ...
Пока не найдете ответ на вопрос куда девались люди в едеме я вам отвечать не буду.

Они погрузились на Ковчег и уплыли.

- - - Добавлено - - -

... и Бог спас народ Свой...

Да, Бог спас народ Свой, а заодно и нас всех, не исключая и атеистов.

[Sadness]

зачем тогда создавать, если не общаться?
и что значит создать, это придумать?
должны быть веские мотивы для Творения.
а насчёт Б.В. то по факту он и есть самый сверхъестественный, т.к. в нём законы не действуют и сказать что- либо определённое про него сложно.

это с каких пор сверхъестественные существа вам что то должны?
а насчёт Б.В. то по факту вы не догадались выяснить что это такое прежде чем нести ахинею.

[alpha_sk]

Просто закон Библии не применим для любого общества, а только для рабовладельческого.

То есть если у еврея не было рабов, то он не мог исполнять закон Моисея? А как же сегодня ортодоксальные евреи соблюдают закон Моисея в капиталистическом обществе, в котором рабство запрещено?

Только у креациков пустая "философская" болтовня, а у учёных достаточно убедительные доказательства.

См. предыдущий ответ.

Ну почему же пустая "философская" болтовня, они тоже занимаются какими-то исследованиями и ищут доказательства.

Пустая болтовня.

Если человек умирает и на этом для него все заканчивается, то смысла жизни нет ни у детей ни у взрослых. На самом деле, как бы человек ни прожил свою жизнь, когда она подойдет к концу для него это будет уже совсем не важно. Но все меняется, если после прожитой жизни человек попадет к Богу на суд.

- - - Добавлено - - -

Эти нормы предпочтительнее для общего блага. Конечно, человек имеет возможность нарушить любые нормы поведения.

Конечно они предпочтительнее для общего блага, но только немногие о нем думают. Многие мыслители и революционеры прошлого мечтали об обществе, в котором не будет угнетения, люди будут свободно трудиться на всеобщее благо и все будут счастливы, но только все это оказалось утопией. Просто человек прежде всего думает о себе, а интересы других он очень легко может игнорировать. А гуманисты считают, что человек может стать лучше, нравственнее и гуманнее и при этом отвергают греховную природу человека, о которой говорится в Библии.

В Библии регулируется далеко не только временное рабство, но и постоянное. Разумеется, это стыдная древняя дикость. И дожила эта дикость до 19-го века не без помощи цитат про рабство из Библии. Если библейский закон вполне согласуется с обществом, где царит древняя дикость, то такой закон нам не нужен.

Вообще, в Израиле было не классическое рабство как в древней Греции или древнем Риме, поэтому никакой работорговли там не было. Отношение к рабам было почти такое же как к членам семьи. Кроме того, по закону Моисея в седьмой год нужно было отпускать рабов на свободу. Но даже не это главное. Главное то, что закон Моисея является не просто нравственным законом, но прежде всего это духовный закон. Духовно же все люди являются рабами греха и смерти, поэтому рабство существует до сих пор, несмотря на общественные отношения. А это рабство гораздо хуже чем человеческое и только Бог может от него освободить.

[The Man]

ушёл народ Божий из Египта....аж 1500 000 человек.

Только этому нет никаких следов. Хм..

[The Man]

То есть если у еврея не было рабов, то он не мог исполнять закон Моисея? А как же сегодня ортодоксальные евреи соблюдают закон Моисея в капиталистическом обществе, в котором рабство запрещено?

Ортодоксы такие ортодоксы, они могут и рабов заиметь,им пофик на государство

Ну почему же пустая "философская" болтовня, они тоже занимаются какими-то исследованиями и ищут доказательства.

Ой да бросьте вы, ещё ни одного открытия нет на основе библии или корана, как бы ни пытались примоститься..

Если человек умирает и на этом для него все заканчивается, то смысла жизни нет ни у детей ни у взрослых.

На самом деле смысл жизни каждый для себя находит сам. Для вас это призрачной ожидание чего-то, для нормального человека - сама жизнь и желание сделать что-то для себя и своих близких и потомков.

[QUOTE ]Но все меняется, если после прожитой жизни человек попадет к Богу на суд.[/QUOTE]

Ничего не меняется. Остаёшься там же, в земле..


- - - Добавлено - - -

Просто человек прежде всего думает о себе, а интересы других он очень легко может игнорировать.

Я даже больше скажу: неверующие более альтруисты, чем верующие.

А гуманисты считают, что человек может стать лучше, нравственнее и гуманнее и при этом отвергают греховную природу человека, о которой говорится в Библии.

А потому что как-то до мифов, которым 2000 лет, гуманистами пофик.