Бог или эволюция. Сравнение доказательств.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #466
    Сообщение от Добрый бублик
    Не отвлекайтесь от темы. Меня пока что не интересуют ни черти, ни то что ваш бог - любовь всесильный, все___й, все___й, все___й. Меня интересует простой вопрос: как решался вопрос с перенаселением эдема?
    так я ш Вам давал ориентир , где Вы можете найти ответ на этот вопрос в самом совершенном виде, сэр.

    хоть развёрнутом, хоть - односложном и , даже гениально предполагая Вашу лень , сам уже ответил авторитетно и обоснованно
    :
    Сообщение от Виталич
    ... решено было в совершенстве
    ps

    Сообщение от Виталич
    ... решено было в совершенстве

    - - - Добавлено - - -

    и этого не знает только невежда , кто Писание открыть так и не удосужмлся......наверное , читать не умеет.
    ниужто?!!!
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Добрый бублик
      Ветеран

      • 05 April 2013
      • 1189

      #467
      Сообщение от Виталич
      так я ш Вам давал ориентир , где Вы можете найти ответ на этот вопрос в самом совершенном виде, сэр.

      хоть развёрнутом, хоть - односложном и , даже гениально предполагая Вашу лень , сам уже ответил авторитетно и обоснованно
      там ниче по этому поводу не сказано. совершенство никак не решает вопрос размножающихся людей в геометрической прогрессии. рано или поздно едем заполнили бы люди до верху. пришлось бы лететь на марс
      Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #468
        Сообщение от Добрый бублик
        там ниче по этому поводу не сказано.
        спорнём?
        совершенство никак не решает вопрос размножающихся людей в геометрической прогрессии.
        оксюморон: или совершенство или не решает.

        - - - Добавлено - - -

        а решено именно совершенно.
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #469
          Сообщение от somekind
          Но он знает, что есть плод нельзя. Потому выбор «есть или не есть» сделать вполне может.
          Что значит "нельзя"? "Нельзя" определяется через "плохо", "съешь плод и сразу смертью умрешь" стращает его Бог. А Адам этого не понимает, он не может различать где добро, где зло. Он не понимает что непослушание плохо потому что он не знает, что такое плохо.

          Комментарий

          • Добрый бублик
            Ветеран

            • 05 April 2013
            • 1189

            #470
            Сообщение от Виталич
            спорнём? оксюморон: или совершенство или не решает.

            - - - Добавлено - - -

            а решено именно совершенно.
            Совершенство это пустословие. Меня интересует конкретный ответ. Какие меры были приняты в случае перенаселения: геноцид, переселение на другую планету, создание другого эдема?
            А говорить что эдем был "совершенным" это не ответ. Это туфта. Нас интересует конкретное решение проблемы.

            Итак, ответ будет или нет?
            Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

            Комментарий

            • Инопланетянка
              Встретимся в Диснейленде

              • 05 May 2017
              • 7548

              #471
              Сообщение от tagil
              Как мы с вами убедились на примере радуги, чтобы начался процесс разложения света, нужно чтобы кто-то поместил в атмосферу капли воды, а потом направил туда свет.

              Нет, Тагил. Никаких "мы с вами")) Этой околесицы исключительно вы придерживаетесь.
              Так и с эволюцией.
              Для того, чтобы процесс пошёл, нужно, чтобы это кто-то этот процесс запустил.
              Механизм естественного отбора и запустил.
              Как раз, с точки зрения разума это абсолютно необходимо.
              Если бы люди не умирали, то нас с вами просто не было бы на свете.
              С точки зрения разума - чел должен родиться, прожить целую жизнь и лишь после умереть. Кстати, до "грехопадения" умирать никто не должен был. Чё-то у вас не клеется))

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от tagil
              То есть, сами Вы никогда не видели умирающего младенца, а прочитали об этом в книжке под названием "Гуманитарная энциклопедия", которой Вы сразу и безоговорочно поверили.

              Вы можете объяснить,почему Вы сразу и безоговорочно поверили книжке под названием "Гуманитарная энциклопедия"?
              ?? Где вы увидели книжку?? Это документ, читайте внимательно: "Настоящий документ подготовлен в соответствии с информацией и данными, предоставленными Организацией Объединённых Наций. Републикация текста не разрешена."
              Марсиане мои друзья

              Комментарий

              • Генрих Птицелов
                Отключен

                • 23 July 2016
                • 11654

                #472
                Сообщение от Добрый бублик
                Наши книжки основаны на научных данных.
                Тагилу этот термин ни о чем не говорит. Он даже не понимает, что такое независимая проверка.

                Комментарий

                • Генрих Птицелов
                  Отключен

                  • 23 July 2016
                  • 11654

                  #473
                  Сообщение от Виталич
                  Вам -невозможно : Вы Его видеть не хотите .

                  - - - Добавлено - - -

                  и знать не желаете.

                  - - - Добавлено - - -

                  т.о. Вы ( и никто другой!) Его загнали в игнор и забыли , где та кнопочка , что этот игнор отменяет. ..........................................увы и ах.
                  Мальчик, если онный пЭрсонаж будет предъявлен, не останется ничего иного как признать его существование. Ибо тогда это станет реальностью. А сейчас мы видим ваши розовые фантазии и ничего более.

                  - - - Добавлено - - -


                  - - - Добавлено - - -

                  даже формально и то косяк, сэр.

                  ))

                  очевидно же : Он Всемогущий ибо всё может но не творит смерть , потому что не хочет , а не хочет потому, что Он - Всеблагой .
                  Погоди родной, у тебя есть какие то проверяемые данные всей той благоглупости, или это предполагаемые свойства вымышленного объекта?
                  Второе
                  Если он всеблагой,значит не всемогущий.
                  Если он всеведающий, значит тоже не всемогущий
                  )
                  да, с т.з. тинейджджера и в тинеджерстким же менталитете -всё именно так.

                  и тогда Вам новость - отрочество не продолжительно, мон-шер : кончается ....и как это не странно и оч. досадно, но Ваше кончится -тоже .
                  Ты не переживай за других. Не твоя печаль, не твоя забота


                  и Всеблагой и Всемогущий и Всезнающий и тут Вас предупреждеет : смерть грешников люта.
                  Ыыыыы, ну ка, покажи, где это он говорит? В библии? А где доказательства, что это прямая речь бога, а не фантазия составителей?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Виталич
                  плз- Он - предопредлил?

                  - - - Добавлено - - -

                  или - Он - предвидел?
                  Если предопределил, то это исполнение со змеем-подстава.
                  Если предвидел-значит не всемогущий.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #474
                    Сообщение от Добрый бублик
                    Сообщение от Виталичспорнём? оксюморон: или совершенство или не решает.

                    - - - Добавлено - - -


                    а решено именно совершенно.
                    Совершенство это пустословие.
                    в любых устах - да.
                    но
                    не в устах Божиих, сэр -и тут мы с Вами никогда не найдём согласия ибо Вы Абсолют , Истину и Творца слепо отвергаете.

                    себе на беду, естественно ибо Бог поругаем не бывает.
                    Меня интересует конкретный ответ. Какие меры были приняты в случае перенаселения
                    я уже ответил раза три.

                    Причём ответил практически первоситочником, который Вы просто оказываетесь открыть и прочесть.
                    : геноцид,
                    термин.

                    определить рискнёте?

                    переселение на другую планету,
                    зачем когда создано совершенное место /сфера/среда/ обитения человекам?
                    создание другого эдема?
                    )
                    совершенный Эдем не требует дубляжа ибо -совершенен.
                    )
                    А говорить что эдем был "совершенным" это не ответ. Это туфта.
                    для Вас -да, ибо Вы куда более насущных потребностец ( своих ) конечно же видеть не желаете - зачем Вам соверешнный Эдэм , сэр

                    это дело десятое и не Ваша проблема совсем ибо сотворён он Богом.
                    Нас интересует конкретное решение проблемы.
                    )
                    если у Вас есть проблема - вам и решать.....а Творца эта проблема Ваша, того, кто Творца видеть в упор отказывапется - естественно - не волнует.

                    а творения Его -совершенны.

                    Все Его творения - совершенны.

                    Итак, ответ будет или нет?
                    ))
                    он уже дан раза три.


                    как у Вас с усвоением текста, сэр? простенького кстати -текста ....

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Сообщение от Виталичплз- Он - предопредлил?

                    - - - Добавлено - - -

                    или - Он - предвидел?
                    Если предопределил, то это исполнение со змеем-подстава
                    само-собой .......и тут радикально расходятся верования человеков ибо ответ на этот вопрос заставляет это делать.
                    Если предвидел-значит не всемогущий.
                    ))
                    только у слепых атеистов, а христиане точно знают, что Он создал не робота , но по Образу и Подобию Своему - человека и поэтому не программирует свои высшие творения, но даёт им свободу ..и свободу выбора -прежде всего.

                    - - - Добавлено - - -

                    что выбираем, сэр ?

                    - - - Добавлено - - -

                    а Господь и Судия - внимательно смотрит: что выбираем и решает стоит такого выборщика к Себе в вечность брать....

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Мальчик, если онный пЭрсонаж будет предъявлен, не останется ничего иного как признать его существование.
                    ))
                    2 тысячи лет так говорят те . кто ленится искать Бога.

                    2000 лет сплошной банальности.............................скушно, сэр.
                    Ибо тогда это станет реальностью. А сейчас мы видим ваши розовые фантазии и ничего более.
                    Вы опять в штангу - я вам никаких своих роз. фантазмов не предлагал.

                    и врядли предложу , ибо
                    :
                    Сообщение от Виталич
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Да покажите наконец вашего предусмотрительного бога
                    Вам -невозможно : Вы Его видеть не хотите .

                    - - - Добавлено - - -

                    и знать не желаете.

                    - - - Добавлено - - -

                    т.о. Вы ( и никто другой!) Его загнали в игнор и забыли , где та кнопочка , что этот игнор отменяет. ..........................................увы и ах.
                    Последний раз редактировалось Виталич; 17 June 2018, 12:47 PM.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #475
                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      Стоп!Закон не предусматривает никакой свободы воли или выбора.Есть область его права,есть деяние-есть наказание.
                      В тех областях где закон не предусматривает своего вмешательства, нет и наказания
                      Сама по себе та же уголовная ответственность основывается на принципе, что человек понимает значения своих действий, их общественную опасность и может руководить ими.
                      Если не может, за что ему отвечать?
                      Сообщение от tagil
                      Нет, я просто на вашем примере хочу показать, что атеисты верят своим книжкам так же, как верующие верят своим.
                      У атеистов нет никаких «своих книжек».
                      И верующие (большинство) точно так же нормально воспринимают информацию из авторитетных источников.
                      Только Вы тут решили «дурака включить».
                      Сообщение от Виталич
                      плз- Он - предопредлил?
                      или - Он - предвидел?
                      Предвидел.
                      Сообщение от Pustovetov
                      Что значит "нельзя"? "Нельзя" определяется через "плохо", "съешь плод и сразу смертью умрешь" стращает его Бог. А Адам этого не понимает, он не может различать где добро, где зло. Он не понимает что непослушание плохо потому что он не знает, что такое плохо.
                      Ему же было сказано «не ешь», иначе «смертью умрёшь».
                      По-Вашему, этого недостаточно для понимания своей ответственности?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #476
                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        ...
                        Сообщение от Виталич
                        даже формально и то косяк, сэр.

                        ))

                        очевидно же : Он Всемогущий ибо всё может но не творит смерть , потому что не хочет , а не хочет потому, что Он - Всеблагой .
                        Погоди родной, у тебя есть какие то проверяемые данные всей той благоглупости, или это предполагаемые свойства вымышленного объекта?
                        )
                        у меня есть.
                        и я - проверил неоднократно.

                        Вы хотите проверить ?............................или так - бла-бла-бла?
                        Второе
                        Если он всеблагой,значит не всемогущий.
                        а обосновать ибо нифакт вообще ?
                        Если он всеведающий, значит тоже не всемогущий
                        тоже .

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от somekind
                        ..
                        Предвидел.
                        оч. может быть что у нас с Вами - Один Бог

                        - - - Добавлено - - -

                        вот только - Единый ли, сэр?.....как думаете?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от somekind
                        ...Ему же было сказано «не ешь», иначе «смертью умрёшь».
                        По-Вашему, этого недостаточно для понимания своей ответственности?
                        )
                        да хотя бы опасности: опасности и реальности гибели именно для себя.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #477
                          Сообщение от Виталич
                          оч. может быть что у нас с Вами - Один Бог

                          - - - Добавлено - - -

                          вот только - Единый ли, сэр?.....как думаете?
                          Всё узнаем в своё время...

                          Комментарий

                          • Pustovetov
                            Ветеран

                            • 09 May 2016
                            • 4758

                            #478
                            Сообщение от somekind
                            Ему же было сказано «не ешь», иначе «смертью умрёшь».
                            По-Вашему, этого недостаточно для понимания своей ответственности?
                            А он не знал что такое "смертью умрешь" и только после того как он съел он не только штаны себе соорудил, но и "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." А до этого Адам не понимал что такое смерть и его не заботила его смертность.

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #479
                              Сообщение от Pustovetov
                              А он не знал что такое "смертью умрешь" и только после того как он съел он не только штаны себе соорудил, но и "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." А до этого Адам не понимал что такое смерть и его не заботила его смертность.
                              тогда Ваш бог -пустослов, сэр, ибо говорит своему садовнику Адаму, кто живёт в Боге и у Бога в раю - то, что садовник знать не знает и ведать не ведает.

                              .....и при этом ваш бог знает, что Адам -не знает...

                              конструктор бублика Ваш бог, сэр
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Добрый бублик
                                Ветеран

                                • 05 April 2013
                                • 1189

                                #480
                                Сообщение от Виталич
                                в любых устах - да.
                                но
                                не в устах Божиих, сэр -и тут мы с Вами никогда не найдём согласия ибо Вы Абсолют , Истину и Творца слепо отвергаете.

                                себе на беду, естественно ибо Бог поругаем не бывает. я уже ответил раза три.
                                :
                                Да ниче ты не ответил. Ты плодишь скатерть текста, которая состоит на 95% из полнейшего бреда. Хрен разберешь что ты там написал.
                                И никого я не ругал, тем более вашего Бога. Мой вопрос вполне закономерный.

                                Причём ответил практически первоситочником, который Вы просто оказываетесь открыть и прочесть. термин.

                                определить рискнёте?
                                Да не собираюсь я ничего определять. Ты из 3 строчек умудряешься сделать 25. Меня интересует простой лаконичный ответ. Куда должны были деваться люди в изначальном едеме при его переселении???

                                зачем когда создано совершенное место /сфера/среда/ обитения человекам? )
                                Чтобы спасти от перенаселения, не? Китайцы вон уже не помещаются у себя в Китае. Куда девались люди в едеме при его перенаселении??
                                Меня интересует логическая сторона вопроса.

                                совершенный Эдем не требует дубляжа ибо -совершенен.
                                )
                                Ну так ответь на вопрос.

                                для Вас -да, ибо Вы куда более насущных потребностец ( своих ) конечно же видеть не желаете - зачем Вам соверешнный Эдэм , сэр

                                это дело десятое и не Ваша проблема совсем ибо сотворён он Богом. )
                                если у Вас есть проблема - вам и решать.....а Творца эта проблема Ваша, того, кто Творца видеть в упор отказывапется - естественно - не волнует.

                                а творения Его -совершенны.

                                Все Его творения - совершенны.
                                Это ты что ли у нас совершенный? В каком месте?

                                ))
                                он уже дан раза три.


                                как у Вас с усвоением текста, сэр? простенького кстати -текста ....
                                Да твой "простенький" текст хрен поймешь. Наверно это какой-то совершенный стиль разговора от венца творения.
                                Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                                Комментарий

                                Обработка...