Существуют ли доказательства эволюции?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #1366
    Сообщение от Александр Вышни
    Допустим, человек пришел к выводу, что он возник в результате эволюции. Что дальше?
    А что должно быть дальше?

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #1367
      Сообщение от Vladilen
      Ну, почему же, друг?
      Кроме теории креационизма существует и Теория разумного замысла.
      Гипотезы. Называйте вещи своими именами.
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • Pustovetov
        Ветеран

        • 09 May 2016
        • 4758

        #1368
        Сообщение от Vladilen
        благодарю за столь аргументированное возражение против Теории разумного замысла.
        Никакой "теории разумного замысла" пока никто предоставить не смог.
        Но всё же, белки НЕ могли возникнуть сами собой и НЕ являются простым набором химических элементов.
        Есть два факта. 1) Белки возникают сами собой прямо сейчас; 2) Белки есть "набор химических элементов".

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Александр Вышни
        Нет, логически вариант в таком случае здесь только один - Бог это единая субстанция Вселенной
        Почему "единая субстанция", а не "множество субстанций"?

        Комментарий

        • Мон
          Скептик

          • 01 May 2016
          • 8440

          #1369
          Сообщение от Pustovetov
          Никакой "теории разумного замысла" пока никто предоставить не смог.
          Под ТРЗ обычно подразумевают собственное ощущение того, что сложность мироустройства есть доказательство его сотворенности.
          Поэтому точнее было бы говорить об "ощущении разумного замысла".
          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71192

            #1370
            Сообщение от Pustovetov
            Никакой "теории разумного замысла" пока никто предоставить не смог.
            Тем не менее,
            она существует.

            Сообщение от Pustovetov
            Есть два факта. 1) Белки возникают сами собой прямо сейчас;
            А кто возражает?
            Вы же существуете.

            Сообщение от Pustovetov
            2) Белки есть "набор химических элементов".
            Это заблуждение.
            Белки чрезвычайно сложны и НЕ являются простым набором химических элементов.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #1371
              Сообщение от Vladilen
              Тем не менее,
              она существует.
              Не существует никакой "Теории разумного замысла"
              В природе нет. Есть набор фейков,заблуждений и откровенной безграмотности




              Это заблуждение.
              Белки чрезвычайно сложны и НЕ являются простым набором химических элементов.
              ЫЫыыы расчет сложности в студию.
              И что там еще в белках? Никак дух святой?

              Комментарий

              • Якто
                Отключен

                • 11 May 2013
                • 10453

                #1372
                Сообщение от Vladilen
                Тем не менее,
                она существует.
                Отбиваете научность и финансирование у конкурирующей конторы?

                Комментарий

                • Pustovetov
                  Ветеран

                  • 09 May 2016
                  • 4758

                  #1373
                  Сообщение от Vladilen
                  Тем не менее, она существует.
                  Тем не менее, никто ее так общественности и не предемонстрировал.
                  Это заблуждение. Белки чрезвычайно сложны и НЕ являются простым набором химических элементов.
                  Мы с вами остановились на том, что белки являются соединением групп химических элементов. На вопрос "Из чего состоят группы химических элементов?" вы ответить застеснялись. А из того что они сложны не следует что в них есть что-то кроме "простого набора химических элементов".

                  Комментарий

                  • Александр Вышни
                    Ветеран

                    • 20 June 2017
                    • 1658

                    #1374
                    Сообщение от Pustovetov
                    Почему "единая субстанция", а не "множество субстанций"?
                    Потому что сама возможность взаимодействия двух вещей подразумевает, что они чем-то связаны, а значит они сводятся к одной субстанции. Если будет несколько субстанций, которые могут взаимодействовать, то значит эти субстанции сводятся к единой субстанции. В случае, если они бы не могли взаимодействовать, то они никогда бы друг о друге просто не узнали бы, и ввиду этого незнания для самих себя они будут единственной субстанцией во Вселенной. Таким образом, как не крути, в объяснении Вселенной необходимо исходить только из одной единой субстанции, к чему и стремится физика со своей единой теорией поля.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от somekind
                    А что должно быть дальше?
                    Если эволюция, абиогенез и материализм оказались правы (вероятность чего стремится к нулю), то здесь следующие пункты:
                    1) Убивать и грабить как можно больше людей, при этом тайно, чтоб тебя не убили, и завладевать их квартирами и имуществом.
                    2) Ни в чем себе не отказывать, ни в каких извращениях (опять же тайно, чтоб тебя не убили)
                    3) Всё остальное по той же схеме привержености к приобретению вещей и гедонизму любыми способами.
                    Квантовое доказательство Бога
                    http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                    Комментарий

                    • True
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8073

                      #1375
                      Сообщение от Александр Вышни
                      Если эволюция, абиогенез и материализм оказались правы (вероятность чего стремится к нулю), то здесь следующие пункты:
                      1) Убивать и грабить как можно больше людей
                      Вы так будете делать, если "эволюция, абиогенез и материализм оказались правы"?
                      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                      Человек произошел от обезьяны

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71192

                        #1376
                        Сообщение от Якто
                        Отбиваете научность и финансирование у конкурирующей конторы?
                        Друг,
                        здесь и отбивать нечего.

                        Химическая эволюция это МИФ,
                        как и самопроизвольное возникновение кода ДНК, управляющей, в том числе формированием белков.

                        Кстати,
                        сторонники исторической эволюции так не смогли объяснить механизм возникновения РНК и ДНК.

                        Ведь молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов, но сами ферменты не могут возникнуть без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #1377
                          Сообщение от Александр Вышни
                          Если эволюция, абиогенез и материализм оказались правы (вероятность чего стремится к нулю), то здесь следующие пункты:
                          1) Убивать и грабить как можно больше людей, при этом тайно, чтоб тебя не убили, и завладевать их квартирами и имуществом.
                          2) Ни в чем себе не отказывать, ни в каких извращениях (опять же тайно, чтоб тебя не убили)
                          3) Всё остальное по той же схеме привержености к приобретению вещей и гедонизму любыми способами.
                          Логика просто потрясная. Потрясная тем, что выводы никак не вытекают из посылки.Интересно, а как 1 2 и 3 вытекает из абиогенеза?

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71192

                            #1378
                            Сообщение от Александр Вышни
                            Если эволюция, абиогенез и материализм оказались правы (вероятность чего стремится к нулю), то здесь следующие пункты:
                            1) Убивать и грабить как можно больше людей, при этом тайно, чтоб тебя не убили, и завладевать их квартирами и имуществом.
                            2) Ни в чем себе не отказывать, ни в каких извращениях (опять же тайно, чтоб тебя не убили)
                            3) Всё остальное по той же схеме привержености к приобретению вещей и гедонизму любыми способами.
                            Убедительно, брат.
                            Безбожный мир и живёт по этим принципам.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • True
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8073

                              #1379
                              Сообщение от Александр Вышни
                              2) Ни в чем себе не отказывать, ни в каких извращениях
                              Это, кстати, распространенная проблема.
                              Некий уважаемый христианин всю жизнь вещает об опасности искушений, извращений и т.д.. А в один прекрасный день его ловят в компании проститута. Бедный христианин думал, что его влечение к мужчинам - это искушения и извращения, которые на него насылают бесы. Он думал, будто у всех людей такая проблема. Что стоит только убрать все правила, как все мужчины бросятся совокупляться с мужчинами.

                              На самом же деле, люди не занимаются извращениями в основном по той причине, что им этого не хочется. Но те, кому очень хочется, могут этого не понять...
                              Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                              Человек произошел от обезьяны

                              Комментарий

                              • Pustovetov
                                Ветеран

                                • 09 May 2016
                                • 4758

                                #1380
                                Сообщение от Александр Вышни
                                Потому что сама возможность взаимодействия двух вещей подразумевает, что они чем-то связаны
                                Или нет (см. отказ в физике от светоносного эфира). Но вам я задал другой вопрос.
                                а значит они сводятся к одной субстанции. Если будет несколько субстанций, которые могут взаимодействовать, то значит эти субстанции сводятся к единой субстанции.
                                Вот это вам надо как-то обосновать. Почему к одной то, а не к двум, например?
                                В случае, если они бы не могли взаимодействовать, то они никогда бы друг о друге просто не узнали бы, и ввиду этого незнания для самих себя они будут единственной субстанцией во Вселенной.
                                Что значит "они никогда бы не узнали" применительно к физическим полям?
                                Если эволюция, абиогенез и материализм оказались правы (вероятность чего стремится к нулю), то здесь следующие пункты:
                                1) Убивать и грабить как можно больше людей, при этом тайно, чтоб тебя не убили, и завладевать их квартирами и имуществом.
                                2) Ни в чем себе не отказывать, ни в каких извращениях (опять же тайно, чтоб тебя не убили)
                                Почему вы решили, что "ни в чем себе не отказывать" и "убивать как можно больше людей" статистически достоверно повысит результат фитнес функции для конкретного индивида?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Vladilen
                                Ведь молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов
                                А в реальности, в экспериментах, молекулы РНК отлично собирают рибозимы. И я даже лично вам ссылку на соответствующую статью давал.

                                Комментарий

                                Обработка...