Вопрос к сторонникам Эволюции и Креационизма.

[BVG]

Мы это может прочесть исключительно благодаря свидетельству ап. Павла. Поэтому тут вопрос в доверии к личности Павла (что он не пребывал в иллюзии, не придумал и не врёт) и к тексту (что текст не был искажён).
Символично, что спутники Павла ничего не видели (Деян. 9:7).
А Вы говорите объективно...

не мы а вы.

Да ничего.
И большинство верующих, и большинство атеистов согласны с тем, что существование Бога и всё из этого следующее нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
«Верою познаем, что веки устроены словом Божиим» (Евр. 11:3)
«А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть» (11:6)
Что Вам непонятно?
А когда я указал на этот простой факт, Вас куда-то понесло.

факты имеются, но "всё что сказано - сказано тебе"(с.)
это и к Павлу относится, другие не слыхали или не видали (неясности есть в тексте) именно по этой причине.

Не только.
Жизнь реальных христиан, по крайней мере, в теории сильно отличается от нехристиан.
Во всех вопросах.
А перечисленное Вами и многим нехристианам противно.

ну скажите, за что вы согласны отдать вечную жизнь?

Да, и лишиться жизни из-за веры нерационально, если далее пустота.
А ведь немало людей умирают из-за ложных идей.

Ставка Паскаля рассматривает вопрос "в общем", без деноминаций и конфессий - точно так в геометрии доказывают теоремы без конкретных размеров фигур.

То есть, не всему в посланиях нужно следовать?

ну навскидку даже слова Господа, призывающие быть простыми "как голуби"(как говорил Клайв Льюис)- это не означает что верующим советуют нести яйца.

- - - Добавлено - - -

Таких, мизер.И вообше, готовьтесь очень длительной интеллектуальной мировой рецессии.
Мир опять скатывается к мракобесию и религиозности.
Ну может только китайцы как то вытянут, а всех остальных ожидает либо халифат, а это Европа, либо христианский диктат, если РПЦ удержит территорию

всё будет не так.

- - - Добавлено - - -

Многие христиане признают эволюцию.

дело не в этом а в том, как человек живёт и что любит.

[somekind]

не мы а вы.

Нет, BVG, это относится ко всем.

факты имеются, но "всё что сказано - сказано тебе"(с.)
это и к Павлу относится, другие не слыхали или не видали (неясности есть в тексте) именно по этой причине.

То есть, даже прямого свидетельства о том, что это именно вера, Вам недостаточно?

ну скажите, за что вы согласны отдать вечную жизнь?

Ответ на вопрос связан с комментарием к следующему.

Ставка Паскаля рассматривает вопрос "в общем", без деноминаций и конфессий - точно так в геометрии доказывают теоремы без конкретных размеров фигур.

Играя в рулетку на красное/чёрное, Вы забыли про «зеро».
Этим зеро, в частности, является ислам.
Если ислам является истиной, пролетают и неверующие, и христиане.
Поэтому, даже если бы были лишь ислам и христианство, вероятность пролететь весьма высокая. Но это ведь не конец списка.
В свете этого вопрос выше становится неактуальным.

дело не в этом а в том, как человек живёт и что любит.

Это никак не зависит от его научных взглядов.

- - - Добавлено - - -

Таких, мизер.И вообше, готовьтесь очень длительной интеллектуальной мировой рецессии.
Мир опять скатывается к мракобесию и религиозности.
Ну может только китайцы как то вытянут, а всех остальных ожидает либо халифат, а это Европа, либо христианский диктат, если РПЦ удержит территорию

Не знаю...
Вроде бы по некоторым данным количество атеистов, наоборот, увеличивается.
Количество христиан (в процентном соотношении) по некоторым прогнозам в ближайшие лет 40-50 останется неизменным.
Разные данные получаются...
Посмотрим.


Ответ, если что, будет гораздо позже.

[shantis]

Таких, мизер.И вообше, готовьтесь очень длительной интеллектуальной мировой рецессии.
Мир опять скатывается к мракобесию и религиозности.
Ну может только китайцы как то вытянут, а всех остальных ожидает либо халифат, а это Европа, либо христианский диктат, если РПЦ удержит территорию

Не христианский, а клерикальный. Настоящим христианам, как всегда, труднее всех придётся, при любом раскладе.

- - - Добавлено - - -

М...да..... Куда там Фоменко...

И покруче даже есть



Это в нормальном качестве
tserkovnaya_istoria.png

[BVG]

Нет, BVG, это относится ко всем.

да нет, именно атеисты требуют как вы выразились "объективных доказательств", верующих и "ставка Паскаля" вполне устраивает.

То есть, даже прямого свидетельства о том, что это именно вера, Вам недостаточно?

Павла как раз поставили перед фактом, который "скорректировал" его фанатичную веру, после чего он некоторое время, выздоровев, приходил в себя в добровольном уединении.

Играя в рулетку на красное/чёрное, Вы забыли про «зеро».
Этим зеро, в частности, является ислам.
Если ислам является истиной, пролетают и неверующие, и христиане.
Поэтому, даже если бы были лишь ислам и христианство, вероятность пролететь весьма высокая. Но это ведь не конец списка.
В свете этого вопрос выше становится неактуальным.

вы читаете мои ответы?
я указал, что деноминации (тип религии тоже) пари Паскаля не рассматривает, берётся априори "верная религия", а как верить - это следующий этап поиска, но это несомненный прогресс в нужном направлении по сравнению с самоубийственным атеизмом.

Это никак не зависит от его научных взглядов.

религия в идеале не связана так же и с политикой.

[Генрих Птицелов]

- - - Добавлено - -


всё будет не так.

Именно так все и будет. И вы опять будете делать все то, что делала церковь в средние века. Ну или появится какой нибудь очередной "пророк", который подгребет под седалище вас всех.
Для этого все готово.Образование дало крен в сраное говно.Выросло уже второе поколение безграмотных, примитивных и не желающих думать,и не только в России, а по всему миру, но хотящих иметь все ответы сразу на все.Без труда.А такое дает только религия.
Аллес.
Вы всерьез думаете, что поколение хипстеров и диванных бойцов с айфонями может составить какую то интеллектуальную элиту?

- - - Добавлено - - -

Не знаю...
Вроде бы по некоторым данным количество атеистов, наоборот, увеличивается.
Количество христиан (в процентном соотношении) по некоторым прогнозам в ближайшие лет 40-50 останется неизменным.
Разные данные получаются...
Посмотрим.


Ответ, если что, будет гораздо позже.

Да какой там. Сейчас два главных оттока , религия и фрики.
Спроси любого школьника про термодинамике или теплопередаче, будут только глазами лупать.За то Зеркала Козырева, торсионные поля и "наука что то скрывает" , самые обсуждаемые темы.

[BVG]

Именно так все и будет. И вы опять будете делать все то, что делала церковь в средние века. Ну или появится какой нибудь очередной "пророк", который подгребет под седалище вас всех.
Для этого все готово.Образование дало крен в сраное говно.Выросло уже второе поколение безграмотных, примитивных и не желающих думать,и не только в России, а по всему миру, но хотящих иметь все ответы сразу на все.Без труда.А такое дает только религия.
Аллес.
Вы всерьез думаете, что поколение хипстеров и диванных бойцов с айфонями может составить какую то интеллектуальную элиту?

я не про это, в талмуде про то, что вы тут написали про подросших молодых людей сказано так:
лицо поколения будет собачьим".
я имел ввиду то, чему и кому будут поклоняться эти люди, т.к. это потребители и будут славить того, кто обеспечит определённый уровень комфорта и безопасности после той "общемировой _опы" которая вырисовывается всё яснее.

- - - Добавлено - - -

Да какой там. Сейчас два главных оттока , религия и фрики.
Спроси любого школьника про термодинамике или теплопередаче, будут только глазами лупать.За то Зеркала Козырева, торсионные поля и "наука что то скрывает" , самые обсуждаемые темы.

это да, чайники теперь в моде исключительно "именные"..

[Генрих Птицелов]

Не христианский, а клерикальный. Настоящим христианам, как всегда, труднее всех придётся, при любом раскладе.

Как же вы утомили то с этими "настоящими христианами"

- - - Добавлено - - -

И покруче даже есть

Интересно, если это истина, то почему она развалилась на множество толкований?

- - - Добавлено - - -

это да, чайники теперь в моде исключительно "именные"..

Имени БВГши
Фотоны тепла в комплекте

[BVG]

Имени БВГши
Фотоны тепла в комплекте

что смешного, так и есть, или думаете что от Солнца тепло доходит посредством вашей любимой теплопроводности?
А я про Рассела намекал.

[shantis]

Как же вы утомили то с этими "настоящими христианами"

Конечно, понимаю, Вам ведь намного удобнее именно "игрушечно-маскарадных" мочить, не так ли? Всё, что ни скажи, в чём ни обвини, всё же про них!
Но я всегда говорю только про истинных, кои сыщутся, по сути, в любой деноминации.

Интересно, если это истина, то почему она развалилась на множество толкований?

Так оно и должно было быть. Это было предсказано Иисусом Христом в притче о плевелах. И Павлом про "волков".

[Генрих Птицелов]

что смешного, так и есть, или думаете что от Солнца тепло доходит посредством вашей любимой теплопроводности?
А я про Рассела намекал.

А от горелки тоже как от солнца,да?

- - - Добавлено - - -

Конечно, понимаю, Вам ведь намного удобнее именно "игрушечно-маскарадных" мочить, не так ли? Всё, что ни скажи, в чём ни обвини, всё же про них!
Но я всегда говорю только про истинных, кои сыщутся, по сути, в любой деноминации.

Где же они?

Так оно и должно было быть. Это было предсказано Иисусом Христом в притче о плевелах. И Павлом про "волков".

Так вопрос то не в предсказании, а несколько в ином- Если это Истина(именно так, с большой буквы), почему каждый ее понимает по своему? Это же Истина, в ней невозможны разночтения

[BVG]

А от горелки тоже как от солнца,да?

а какая разница?(с.)
солнце - большая горелка.

[somekind]

да нет, именно атеисты требуют как вы выразились "объективных доказательств", верующих и "ставка Паскаля" вполне устраивает.

Ну что ж, раз устраивает, то комментариев больше нет.
Блажен, кто верует.

Павла как раз поставили перед фактом, который "скорректировал" его фанатичную веру, после чего он некоторое время, выздоровев, приходил в себя в добровольном уединении.

У множества фактов может быть несколько равнозначных объяснений. При невозможности объективно узнать истинное приходится руководствоваться верой.

вы читаете мои ответы?
я указал, что деноминации (тип религии тоже) пари Паскаля не рассматривает, берётся априори "верная религия", а как верить - это следующий этап поиска, но это несомненный прогресс в нужном направлении по сравнению с самоубийственным атеизмом.

Деноминации и религии разные вещи. Многие христиане хотя бы теоретически допускают возможность спасения христиан из другой деноминации.
А если нет, так всё намного сложнее.
А вообще я уже говорил, в вопросе выбора религии мотив выгодности не подходит.
Но даже с ним не учитывать большое количество религий и христианских деноминаций нельзя.

- - - Добавлено - - -

Так оно и должно было быть. Это было предсказано Иисусом Христом в притче о плевелах.

И Вам требуется напомнить Библию?
«Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир» (Мф. 13:36-38)

[Генрих Птицелов]

а какая разница?(с.)
солнце - большая горелка.

Фееричненько "Чайник на газовой горелке нагревается излучением"(Цы) (БВГ.Христианская физика)

[BVG]

Ну что ж, раз устраивает, то комментариев больше нет.
Блажен, кто верует.

даже и не сомневайтесь,всё будет, правда насчёт "блажен" в случае атеиста- вряд ли.
ставка Паскаля как раз и рассматривает отсутствие знания и разумное поведение в таких условиях.

У множества фактов может быть несколько равнозначных объяснений. При невозможности объективно узнать истинное приходится руководствоваться верой.

когда к тебе обращается Голос, говорящий как- бы "сзади" - сомнения пропадают, вы как- то "своеобразно" веру представляете..

Деноминации и религии разные вещи. Многие христиане хотя бы теоретически допускают возможность спасения христиан из другой деноминации.
А если нет, так всё намного сложнее.
А вообще я уже говорил, в вопросе выбора религии мотив выгодности не подходит.
Но даже с ним не учитывать большое количество религий и христианских деноминаций нельзя.

выгодность в этом деле глупа.
нужно выяснять истинность, остальное- выдумки, только это не относится к Основному Вопросу Философии, он стоит как и прежде.

- - - Добавлено - - -

Фееричненько "Чайник на газовой горелке нагревается излучением"(Цы) (БВГ.Христианская физика)

да легко, с помощью фокусировки солнечного излучения, от большой горелки тоже можно, на газовой плите там смешанный способ передачи тепла, излучение тоже есть, вернее лучеиспускание.
Но вопрос то был в том, что такое тепло а не как оно проявляется.
Движение молекул - это проявление чего- то.

[Генрих Птицелов]

да легко, с помощью фокусировки солнечного излучения

Можно так, да.Но при чем здесь кипячение чайника на горелке?

от большой горелки тоже можно,

Неа, излучения там мизер

на газовой плите там смешанный способ передачи тепла, излучение тоже есть, вернее лучеиспускание.

Мизер. Поставь чайник рядом с горелкой и можешь до сдоха ждать пока закипит

Но вопрос то был в том, что такое тепло а не как оно проявляется.
Движение молекул - это проявление чего- то.

Движение молекул,это проявление фундаментального закона взаимодействия.Сил притяжения\отталкивания.