КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[shantis]

Чтобы наглядно представить, что же произошло, академик М. П. Кирпичников сравнил клетку живого организма с компьютером. Как известно, любой компьютер состоит из двух важнейших компонентов, аппаратной части или «железа», и программного обеспечения «софта». «Железо» живой клетки это ее структура, а «софт» геном, генетическая программа деятельности, закодированная в ДНК. Таким образом, американские биологи «залили» в «компьютер», созданный природой, синтезированный ими химическим путем искусственный «софт», получив при этом живой организм с новыми свойствами, отличными от свойств клетки-предшественника. Можно ли считать компьютер с измененным программным обеспечением совершенно новым? С точки зрения обновления свойств и возможностей скорее всего, да. Однако, не умаляя огромных заслуг перед наукой ученых под руководством Грега Вентера, полагаю, что, в общем и целом вряд ли можно назвать полученный результат искусственной жизнью.

Автор: Алексей Норкин
Источник: https://shkolazhizni.ru/computers/articles/37499/
© Shkolazhizni.ru

Он прав на все 100%.

[Pustovetov]

!. Есть очень принципиальная разница между этими двумя путями? Да хоть как!

Вы должны определиться с правилами. Можно ли брать естественный водород или нет, например? А если глюкоза "из баночки" или ее обязательно синтезировать? и т.п. нужно определиться с какого уровня нужно начинать синтез. А "хоть как" вон синтия, там же убили бактерию, а потом воскресили ее и получается тоже живое из мертвого между прочим.

2. Так в чём глупость-то, конкретно? А то у меня полное впечатление, что не только я не понимаю своёй "глупости", но и Вы не понимаете, о какой-такой моей глупости поведать хотите.

Вам уже рассказали в чем глупость. Причем не один раз. Но как-то не доходит... Это как с той же вероятностью, когда я вроде доходчиво объяснил что и как, а потом Вы в следующем письме повторили свои глупости видимо не осилив мое объяснение.

3.Может, и соберётся. В уже живой клетке с подсаженным нужным ДНК. А не вокруг него на голом месте.

Не "на голом месте", а в искусственной цитоплазме и в присутствии искусственных же ДНК-зависимых-РНК-полимераз, аминоацил-тРНК-синтетаз, рибосом, АТФ и т.п. Вы почему то вкладываете какой-то мистический смысл в процесс растворения солей в воде или в полимеризации органических соединений.

Ню-ню!

Что ню-ню? Был создан новый вид.

[Vladilen]

А то, что с этой Синтией сотворили, так это что-то вроде пересадки печени, не больше.

Совершенно верно.

16. Биологический белок

Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок (протеин), который для клетки является, одновременно строительным материалом, молекулярным нанороботом и оружием защиты.

Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки (т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

Эти цепочки свёрнуты особым образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).

В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников эволюционного учения Дарвина.

Без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000) клетка существовать не может, так как они многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений (скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!).

Более того, ферменты разрушают другие белки, если только они (ферменты) не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).

[Генрих Птицелов]

Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой.

Математики считают, что любое событие с вероятностью больше нуля может состояться.
Принтер, блок бредогенератора выключи

[Rogoff1967]

Суть в том, что мы подошли к миру программ.
Все живое, клетка, растение, животные, человек=это работающие программы.
Физика уткнулась в программы и пытается старыми методами объяснить мир.
Сколько не тряси в пробирке хим состав живого-жизнь в ней не появится пока не будет в пробирке работать программа все это организующая и направляющая.
Жизнь - это процесс исполнения программы генетического кода.
Нет кода-нет жизни.

Генокод это не совсем программа, с операторами и переменными, это химическая фабрика, котроая работает по законам химического взаимодействия веществ.

[Генрих Птицелов]

Генокод это не совсем программа, с операторами и переменными, это химическая фабрика, котроая работает по законам химического взаимодействия веществ.

Просто он впервые увидел стройную систему-программирование.И теперь пытается все ответы подогнать под эту систему.

[VARY]

Генокод это не совсем программа, с операторами и переменными, это химическая фабрика, котроая работает по законам химического взаимодействия веществ.

Это программа устроена по другому, но это программа, я и не писал, что она с операторами и переменными, это понятно.

[Мон]

Генокод это не совсем программа, с операторами и переменными, это химическая фабрика, котроая работает по законам химического взаимодействия веществ.

В воззрениях VARY нет ничего оригинального. Это все те же, слегка уточненные и осовремененные, представления о том, что законы природы изначально были придуманы и "продиктованы" природе Богом.

[VARY]

Сообщение от Rogoff1967

Генокод это не совсем программа, с операторами и переменными, это химическая фабрика, котроая работает по законам химического взаимодействия веществ.

В воззрениях VARY нет ничего оригинального. Это все те же, слегка уточненные и осовремененные, представления о том, что законы природы изначально были придуманы и "продиктованы" природе Богом.

Немного не так. Законы не продиктованы природе, а мир и есть "переплетение" законов.
Материя- это что видит одна формула у другой.

[Vladilen]

Генокод это не совсем программа, с операторами и переменными, это химическая фабрика, котроая работает по законам химического взаимодействия веществ.

Друг,
а кто создал программу, по которой работает эта химическая фабрика?

[Rogoff1967]

Друг,
а кто создал программу, по которой работает эта химическая фабрика?

3 миллиарда лет эволюции.

[baptist2016]

3 миллиарда лет эволюции.

почему 3 миллиарда? почему не все 1000 миллиарда ? Коль фантазировать то с юмором и наверняка!

[Rogoff1967]

почему 3 миллиарда?

Датировка горных пород http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2006/datirovka.html и никаких фантазий.

[baptist2016]

Датировка горных пород http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2006/datirovka.html и никаких фантазий.

такой замкнутый бред неинтересен: слои пород по ископаемым, с учётом лживого рад.углер.метода. ему уже давно адекватные учёные не верят.

[Rogoff1967]

такой замкнутый бред неинтересен: слои пород по ископаемым, с учётом лживого рад.углер.метода. ему уже давно адекватные учёные не верят.

Породы НИКТО не датирует РУ методом