КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[VARY]

Для начала нужно доказать, что существует Бог как он понимается в христианстве. Потом уж можно разбираться с якобы какими-то "обещаниями".

а еще вначальнее, надо разобраться в сути Бога, и понять, что доказывать Бога, основываясь на методах предназначенных для изучения Его творения (мира) и в мире, самого Творца, не возможно в принципе.

[pavel murov]

а еще вначальнее, надо разобраться в сути Бога, и понять, что доказывать Бога, основываясь на методах предназначенных для изучения Его творения (мира) и в мире, самого Творца, не возможно в принципе.

Для начала нужно дать определение Бога.

[Vladilen]

а еще вначальнее, надо разобраться в сути Бога, и понять, что доказывать Бога, основываясь на методах предназначенных для изучения Его творения (мира) и в мире, самого Творца, не возможно в принципе.

Логично.
Ведь творение не в состоянии познать Творца ...
или хотя бы дать определение Его сущности.

[VARY]

Для начала нужно дать определение Бога.

Бог - Создатель мира.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

[pavel murov]

Бог - Создатель мира.

Прекрасно. Теперь определите смысл слова "создатель" и "мир".

[shantis]

Прекрасно. Теперь определите смысл слова "создатель" и "мир".

Вы не адвокат?

- - - Добавлено - - -

Для начала нужно дать определение Бога.

Бог - Создатель материальной Вселенной, её Автор, Художник, Законодатель, Конструктор, Творец, Верховный Правитель,...

И себя Он своему творению являет так, как Ему нужно и когда нужно. Само творение не в силах "по своему хотению" как-то воздействовать на Всевышнего или "исследовать" Его в силу своей тварности и полной зависимости и подчинённости.

Вы ждёте какого-то другого определения, в формулах и определениях? Да творению как-то не дано своего Творца в физико-математических выражениях описывать. Оно само из формул и уравнений.

Вы вообще не туда смотрите, если хотите увидеть Творца.

[Rogoff1967]

Судя по вашим высказываниям, у вас представление, будто разум сидел возле жирафа при создании, и прокладывал в нем разводку нервной системы)))
Я уже писал, о эвристическом алгоритме, реально обнаруженном в мире и описанным в Библии.

Если бы vagus nerve вел разум, то он пошел бы по прямой, но очевидно, что траектория этого нерва за шейной развилкой тянулась вместе с эволюционным ростом шеи жирафа, отсюда и такой конструкторский ляп - отбору пофиг на рациональность, раз не влияет на выживание, то остается как получилось.

Как и кем проверяемые? Вы можете проверить?

Ну например архелогически проверяемые, скажем события Исхода - а тут беда полнейшая.

[VARY]

Прекрасно. Теперь определите смысл слова "создатель" и "мир".

До букв дойдем?
Мир - все что начало быть.(для нас)
Творец - причина мира.

- - - Добавлено - - -

Если бы vagus nerve вел разум, то он пошел бы по прямой, но очевидно, что траектория этого нерва за шейной развилкой тянулась вместе с эволюционным ростом шеи жирафа, отсюда и такой конструкторский ляп - отбору пофиг на рациональность, раз не влияет на выживание, то остается как получилось.

Вы же понимаете, жирафу пофиг ваши заключения. Он есть и его все устраивает.
А рассуждать не зная устроиство и принцип работы организма, можно нерв укоротить, а хвост отвалится.

Ну например архелогически проверяемые, скажем события Исхода - а тут беда полнейшая.

В Библии никакой беды в этом нет, беда с этим у вас.

[shantis]

Если бы vagus nerve вел разум, то он пошел бы по прямой, но очевидно, что траектория этого нерва за шейной развилкой тянулась вместе с эволюционным ростом шеи жирафа, отсюда и такой конструкторский ляп - отбору пофиг на рациональность, раз не влияет на выживание, то остается как получилось.

Эволюционный рост шеи жирафа можете проиллюстрировать? На примерах? Без "очевидно" и "видимо"?

[pavel murov]

До букв дойдем?
Мир - все что начало быть.(для нас)

Дойдем, если надо.
"Все что начало быть" - это что именно? Включает ли в себя понятие "мир", например, всю инфляционную мультивселенную? Ultimate universe? А ту часть реальности/реальности, где существует Бог (пускай там даже нет привычного нам пространства-времени)? Существует ли другие трансцендентные внемировые сущности, другие миры или что-то аналогичное, что никак не взаимодействует ни с Творцом, ни с его творениями? Для начала хватит.

Творец - причина мира.

Любая причина? И как быть, если у мира нет причины, потому причинность существует только в рамках нашего пространства-времени?

[BVG]

причина у нас, верующих это разумный Замысел, план.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

[VARY]

Дойдем, если надо.
"Все что начало быть" - это что именно? Включает ли в себя понятие "мир", например, всю инфляционную мультивселенную? Ultimate universe? А ту часть реальности/реальности, где существует Бог (пускай там даже нет привычного нам пространства-времени)? Существует ли другие трансцендентные внемировые сущности, другие миры или что-то аналогичное, что никак не взаимодействует ни с Творцом, ни с его творениями? Для начала хватит.

Включает всё, что начало быть.(для нас). Для нас-это значит для нашего мира в котором наша материя и наше время.

Любая причина? И как быть, если у мира нет причины, потому причинность существует только в рамках нашего пространства-времени?

Можете привести пример чего-то с отсутствующей причиной?
Причина мира-законы построения мироздания (формула). Законы мира не могут находится в самом мире, так же как пространство и время, иначе до них можно докопаться и изменить. Наука не создала ни одного закона нашего мира.

[BVG]

Любая причина? И как быть, если у мира нет причины, потому причинность существует только в рамках нашего пространства-времени?

вот это вы где прочитали, или это ваши мысли?
про отсутствие причинности вне нашей Вселенной - смело.

[Serxio]

Это ж каким безмозглым надо быть....Давали и определения и ссылки на определения,а эта ч....а даже не поняла, что читала. Что ж такое религия с вашими мозгами делает?
Или она отбирает именно таких?
Пространство- форма существования материи характеризующаяся объемом и протяженностью.
Или еше проще-место где что либо вмещается
Время- скорость протекания различных процессов

Геша, у тебя сдвиг по всей фазе, ты чего брехней то заливаешься, никаких ссылок, а тем более определений никто из вас не давал.

Я по моему уже больше месяца пытаюсь клещами вырвать из атеистов определение пространства и времени, и все тут же сдуваются. Факт.

Вон Санчез в конце концов снизошел, и разродился каббалистикой релятивизма, так и не дав определение пространства, по моему лопушок вообще запутался.
Пространство- форма существования материи характеризующаяся объемом и протяженностью.

Геша, то что ты приведешь определение из Вики , я и не сомневался, однако в определении содержится фундаментальная ошибочка.

Пространство -не форма существования материи , а место существования -материи.
Объем и протяженность -свойства материи, а не пространства.
Пространство АБСОЛЮТНО не зависит от материи, тогда как материя полностью зависит от пространства.
Не будет материи- пространство будет.
Не будет пространства, не будет и материи, т.к. материи просто негде будет РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ.

Пространство-абсолютная пустота, бесконечное отсутствие, ничто находящееся нигде, оно трехмерно, оно однородно-любая произвольная точка будет являться началом координат, отсутствуют направления:верх, низ, влево, вправо.

Абсолютную пустоту пространства опровергнуть невозможно.

Теперь когда мы поставили на место одно из фундаментальных , абсолютных понятий, теперь мы можем задаться вопросом как может "искривиться-деформироваться" пространство?

И если время -протекание процессов, то как протекание процессов соединяется с тем что нигде и никак?

То есть пространство не является материей, поэтому совершенно не подвержено воздействию каких либо сил.

У первого человека - Адама, отсутствовало протекание процесса "молодость -старость", каким образом при отсутствии процесса можно видеть и фиксировать процесс?

Время самая большая загадка на свете, но не для атеистов, которые с такой легкостью жонглируют этим понятием. Хотя релятивизм сделал свое дело.

Но в современном естествознании , время имеет статус ИСХОДНОГО И НЕОПРЕДЕЛЕННОГО ПОНЯТИЯ. Время недоступно повседневному познанию, и не имеет никакой физической величины.

Теперь вопрос- как искривить эти две сущности, и как их соединить что бы они взаимодействовали?

Т.к. вы уверенно заявляете что это все подвержено "искривлению", а экспериментальных данных -нет, то просто нужно выяснить что на самом деле может искривляться.

Дон Херсио, тебе то откуда это все знать? Ты же неуч и ни в зуб ногой ни в геометрии, ни в физике.А от любого определения ты впадаешь в неконтролируемое словоблудие

Этот трындеж весьма странен, после твоего очередного залета, в котором ты наделил нульмерный объект характеристикой мерности.

[Vladilen]

Любая причина? И как быть, если у мира нет причины,

Нет причины - нет мира.

Лпотому причинность существует только в рамках нашего пространства-времени?

Нет, конечно.
Причина должна существовать ВНЕ физического мира, не пребывать в нём и не подчиняться ему ...
иначе это не причина.