КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[shantis]

Вот с этого надо было начинать. Библия это сборник мифов, который нельзя понимать буквально . Но миф каждый понимает по своему.

Ну если Господа Бога воспринимать, как в каком-нибудь журнале "Безбожник" наглухо советских времён - тады да!
Этаким дедком с бородой на облаке. Непонятно откуда взямшимся и чего хотящим.


Бог как чистейший Дух не ограничен никакими пределами пространства и Собою все наполняет. Бог присутствует везде. Вездесущие Божие надо понимать в таком смысле, что Бог прибывает везде, всегда и всецело. Бог есть весь во всем, но вне и выше всего (равно в великом и малом). Подобно тому, как душа присутствует в каждой части человеческого тела, так и Бог присутствует во всех частях Вселенной. Бог выше всякой пространственности. Он Существо необъятное, неограниченное, неизмеримое. Бог всюду присутствует не только Своими действиями и силами, но и Самим Своим Существом.

[shantis]

Подтверждаю. Помню про гравитационные линзы. Были даже фото.

Я лично не представляю каким образом кроме искривления пространства можно обьяснить действие звезды на безмассовую частицу.

Для Него не существует также и понятия «ВРЕМЯ», как оно есть у нас для Него нет времени, Он живет вне времени и не ограничен им. Он вообще ничем не ограничен, кроме собственных правил, которыми руководствуется. Но это уже за гранью понимания по крайней мере части нас с вами, поэтому чтобы узнать «как это для Бога не существует времени» существует множество книг, популярно объясняющих квантовую теорию, к примеру, почитайте С.И. Доронина! Для примитивной иллюстрации того, каким наше земное время есть для Бога, в нашей реальности можно взять обычную линзу для чтения. Представьте, что все лучи света, которые проходят сквозь нее это "время"! Перед ней все лучи идут параллельно и их ширину, и даже площадь, можно измерить то же самое можно сделать и со временем в нашей жизни. Но за линзой происходит преломление всех лучей и фокусировка их в одной точке: ширина этой точки, как и ее площадь, стремятся к нулю. Вот это и есть "время для Бога" на Нем как бы фокусируется все мироздание, его время и пространство, его поля и измерения все пути Вселенной замыкаются на Нем и идут к Нему и через Него. Для большего эффекта представьте, что линза эта огромная, и что сквозь нее видна Земля (или Вселенная): светом освещаются все события на Земле, отражаются и направляются к линзе, а за линзой все лучи фокусируются в точке, в которой пространство исчезает вам не надо отходить от точки фокуса для того, чтобы видеть ВСЕ от края Земли (Вселенной) и до края! Та же аналогия, только в значительно более сложном виде, представляет собой отсутствие времени и пространства, полей и измерений для Творца. Он контролирует все и в этот самый момент, Он присутствует везде и одновременно, для него нет ограничений и преград в виде очень толстой стены или очень длинного пути. Он вездесущ и всеведущ, Он знает все, потому что уже все продумал и не осталось больше информации для Его анализа, для Него известно все и без остатка, здесь и сейчас. Так было вчера, так есть сегодня и так будет всегда!

А таких, созданных Им миров, множество. И все эти миры подвластны Богу и контролируются Им ЕЖЕСЕКУНДНО! Для Него нет тайн и загадок, понятие «тайна» есть только у существ, которые Им созданы. Он видит все как на ладони мысли, частицы, поля и все остальное!

[VARY]

Если мы посмотрим на мерс, то сразу увдидим что он сконструирован. Если посмотрим на организм человека, то увидим работу генетического алгоритма и никаких следов действий Архитектора.

?

Как это можно увидеть? А если на жука посмотреть, тоже видно, что самособрался?

[Pustovetov]

Как это можно увидеть? А если на жука посмотреть, тоже видно, что самособрался?

Я же кратко объяснил это чуть выше. Можно еще добавить, инженер-человек избегает использования аналоговых компьютеров и везде где только можно у нас связка ацп-цифровой компьютер-цап. Объяснять надо почему? У инженера-Бога везде аналоговые вычисления. Инженер-человек, когда ему нужно модифицировать работу программы использует оперативную память/flash-память. Бог - грубо патчит сам "процессор". И да, сброса "к заводским настройкам" он тоже не предусмотрел.
С жуками там еще более интересно. Потому что у них обычно очень сильное влияние симбиотов/паразитов и сравнительно часто встречается горизонтальный перенос генов. Ну т.е. поведение нашего мерседеса радикально меняется от установки в салоне микроволновки и под капотом трудится часть деталей от PzKpfw V «Panther». Инженеры-люди конечно тоже постоянно заимствуют что-то друг у друга, но не так чтобы взять трансмиссию у "Пантеры" и кияночкой вбить ее в легковой автомобильчик. А у жуков пожалуйста.

[Vladilen]

Я и Бога видел, и Ангелов кучи, и в раю был и в аду ...

Разве такое в физическом теле возможно?

[Vespa_Cabro]

Трындите Вы, я обьясняю.
Здравость мышления определяется тем видит ли чел. смысл в своих действиях.
Читайте Франкла "психолог в концлагере".

Что за бред? Похоже на цитату-статус из соцсетей. Уверен что либо смысл книги вами неправильно понят либо книга - говно.

[Serxio]

И какие естественнонаучные события прошлых столетий преподносят нерешаемые проблемы?

А что уже все предельно четко и ясно?

Я перечислил Вам экспериментальные доказательства ОТО.

Общепринятая атеистами парадигма безосновательности, беспричинности, бессмысленности-прекрасный, образцовый метод утверждения атеистических теорий-симулякров,:

ТЭ-не имеет никакого фундаментальной опоры, вывод: тэ-симулякр
ТБВ-симулякр
Абиогенез-симулякр
ТО,ОТО-симулякр, не имеет вообще никакого основания, т.к. основа теории-симулякра, ДОКАЗАНА Эйнштейном -НЕ БЫЛА, и до сих пор доказательства -НЕТ, и не предвидится!

Очевидный вывод: ИЗУЧАЕМОГО (ЫХ) ОБЪЕКТА (ОВ)-НЕТ. Это очевидный факт!

Парни проверьтесь, вы в зеркале то хоть отражаетесь?

О том что ОТО более точно описывает реальность, чем теория Ньютона.

Не имея фундаментальной основы , а имея всего лишь разлинованные простыни, или эффектные космические картинки опять же с разлинованным от руки пространством-не есть описание реального явления.

Ты думаешь запостить определение пространства и времени, или опять будешь врать напропалую?

Вам были предоставлены результаты экспериментов.

Есть принцип: сначала факты , потом выводы. Факты в студию, нет фактов забирай свой антинаучный мусор и вали выкидывать атеистические каки.

Бедный К. Линней и все прочие биологи, как Вы их сейчас обидели.

О-оооооооооооо! Однако крокодиловы слезы атеистов дорого обходятся науке, и человечеству в целом.

Могу запостить атеистический, растрельный список ученых-креационистов, которых за за их Веру люто ненавидят атеисты.

Итак Пустоветов, ты долго будешь воду лить, и пичкать аудиторию пустыми выводами?

Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии:
«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным.»

Когда закончите школу и поступите в ВУЗ то возможно узнаете чем в реальности занимается наука.

Да уж, от тебя Пустоветов, такого не ожидал! Очевидно что даже курса Ликбеза у тебя нет!

Если мы посмотрим на мерс, то сразу увдидим что он сконструирован. Если посмотрим на организм человека, то увидим работу генетического алгоритма и никаких следов действий Архитектора.

Атеистический маразм в реальном времени.

Геном -есть убийца атеизма. Генетический алгоритм не -творец, а программа действия. Геном отлично показал что живые организмы не только функциональные системы, но также и системы-информационные.

Е-мое! Чел бредит, и чем дальше тем тупее, и тупее!

Организм человека есть совокупность технологий высшей категории, пока не доступной для современной инженерии.

«У меня просто в голове не укладывается как специалист по анатомии человека вообще может верить, что человеческое тело образовалось в результате того, что бездумные молекулы за необычайно долгий период времени разместились в определенном порядке» доктор Девид Кауфман.


Он называет человеческое тело «идеальным механизмом». «Люди изобрели огромное количество сложнейших механизмов, - говорит он, - однако тело человека по сравнению с ними просто высший класс. Оно адаптируется к стрессу, размножается и сохраняет работоспособность. Оно, в определенной степени, способно к исцелению. Некоторые клетки способны к регенерации; раны и переломы заживают естественным образом, иммунная система часто может справляться с инфекциями. Если вы пользуетесь этим механизмом он развивается, если нет он теряет свои функции. Когда мы пользуемся автомобилем, он постепенно изнашивается, и, наконец, становится неисправным. А физические упражнения наоборот помогают человеку лучше функционировать на работе или в спорте. Я даже не говорю о невероятной способности человеческого организма к обработке данных, анализу, синтезу, мышлению, изобретательности и созиданию».


«Человеческий организм это механизм, образованный из углерода, активизируемый химическими процессами, охлаждаемый жидкостью и воздухом, двуногий, контактный, фотохромный, бинокулярный, самовоспроизводящийся на клеточном уровне, самодиагностирующийся, самовосстанавливающийся на уровне тканей, обладающий множеством способностей, постоянно адаптирующийся, управляемый, обладающий системой выведения биодеградируемых отходов, а также краткосрочной и долгосрочной памятью, обладающий способностью к возвращению к обработанной информации и интеграции, способностью к принятия решений и творческими способностями поистине, «идеальный механизм».

«Нужно действительно иметь слепую веру, чтобы верить в то, что молекулы без посторонней помощи создали людей. И если отрицать даже наименьшую вероятность существования Бога-Творца, любая эволюционистская идея становится единственным возможным объяснением, несмотря на нехватку доказательств в ее пользу».

- - - Добавлено - - -

Я лично не представляю каким образом кроме искривления пространства можно обьяснить действие звезды на безмассовую частицу.

Что так? Даже брехня не помогает? Однако фразочка зачетная, вполне соответствует тупости атеистических мракобесов.

[shantis]

Я же кратко объяснил это чуть выше. Можно еще добавить, инженер-человек избегает использования аналоговых компьютеров и везде где только можно у нас связка ацп-цифровой компьютер-цап. Объяснять надо почему? У инженера-Бога везде аналоговые вычисления. Инженер-человек, когда ему нужно модифицировать работу программы использует оперативную память/flash-память. Бог - грубо патчит сам "процессор". И да, сброса "к заводским настройкам" он тоже не предусмотрел.
С жуками там еще более интересно. Потому что у них обычно очень сильное влияние симбиотов/паразитов и сравнительно часто встречается горизонтальный перенос генов. Ну т.е. поведение нашего мерседеса радикально меняется от установки в салоне микроволновки и под капотом трудится часть деталей от PzKpfw V «Panther». Инженеры-люди конечно тоже постоянно заимствуют что-то друг у друга, но не так чтобы взять трансмиссию у "Пантеры" и кияночкой вбить ее в легковой автомобильчик. А у жуков пожалуйста.

Это как это? Это всё равно, что для правки рукописи необходимо использовать бумагу и чернила. Патч - именно внесение некоторых изменений в алгоритм, а это может касаться чего угодно, и оперативки в том числе.
Да и нет у Бога чётко разграниченных процессора, кода, данных, оперативки, ROMа. Всё распределено по всему творению.

А пример с дрозофилами? Их возврат через несколько поколений к "человеческому" облику? Это не автоматический сброс к "заводским настройкам"?

[VARY]

Я же кратко объяснил это чуть выше. Можно еще добавить, инженер-человек избегает использования аналоговых компьютеров и везде где только можно у нас связка ацп-цифровой компьютер-цап. Объяснять надо почему? У инженера-Бога везде аналоговые вычисления. Инженер-человек, когда ему нужно модифицировать работу программы использует оперативную память/flash-память. Бог - грубо патчит сам "процессор". И да, сброса "к заводским настройкам" он тоже не предусмотрел.

Человек только несколько десятков лет программирует, до технологий Бога ему очень далеко.
Создатель задает начальные условия мира (основные законы) и ставит цель - бульон варится, процесс идет.
На данный момент хорошо просматривается эвристический алгоритм работы программы мира, его обнаружил Дарвин и он несколько раз описывается в Библии.

С жуками там еще более интересно. Потому что у них обычно очень сильное влияние симбиотов/паразитов и сравнительно часто встречается горизонтальный перенос генов. Ну т.е. поведение нашего мерседеса радикально меняется от установки в салоне микроволновки и под капотом трудится часть деталей от PzKpfw V «Panther». Инженеры-люди конечно тоже постоянно заимствуют что-то друг у друга, но не так чтобы взять трансмиссию у "Пантеры" и кияночкой вбить ее в легковой автомобильчик. А у жуков пожалуйста.

Однако, жук выгляди вполне конструктивным. Усы - антенны, анализаторы, жесткие лапы, клещи для отгрызания пищи, корпус, скрытые крылья и ПО в ДНК позволяющее им выживать миллионы лет. И при всем этом вполне эргономичный внешний вид.

[VARY]

Для Него не существует также и понятия «ВРЕМЯ», как оно есть у нас для Него нет времени, Он живет вне времени и не ограничен им. Он вообще ничем не ограничен, кроме собственных правил, которыми руководствуется. Но это уже за гранью понимания по крайней мере части нас с вами,......

Я это вижу так и продемонстрирую, для понимания, на реальном примере.

В начале Создатель задает формулу будущего мира. Это основные свойства пространства и времени, основные взаимодействия и силы.
Тоже самое делает программист в нашем мире - пишет программу.
Затем все это поступает в исполнительное устроиство, в нашем случае в компьютер, процессор, в случае Создателя все сложнее ибо явно просматривается многоуровневое исполнительное устроиство, т.е программа его сама создает.
Далее в обоих случаях -большой взрыв(если смотреть из мира и из программы), программа начинает работать.
В случае программиста на этом все и заканчивается ибо в основном все наши проги одноуровненвые, а у Создателя
Его законы приводят к возникновению формулы водорода, законы больших и малых взаимодействий создают гелий, звезды, звезды "варят" всю таблицу Менделеева.
появляются планеты и т.д ит.д.
Суть в том, что программа мира от Бога запустила поток событий полностью зависящих от Бога.

У нашего программиста тоже поток событий полностью им контролируемый. Он есть полный властелин, начало и конец.
И важно, что всего этого реально нигде не существует, есть только формулы.

Далее, поток событий от Бога создает человека, правда пока как животное.
По Библии, в это момент, Бог берет человека в специальную лабораторию (Эдем) и создает в нем самоосознание (дух) по тому же принципу, который работает у Бога.
И вот мозг, уже, переводит формулы в образы. Для всех живых существ мир становится материальным, ибо дан в ощущениях.

У нашего программиста в программе, так же появляется материя, так, как одна формула начинает чувствовать другую.


Человек начинает изучать законы по которым построен мир в котором он появился. Это мы называем Наукой, и использует эти законы, как кубики, для решения своих задач, напримерЮ по законам Бога создает мобильник.

И все это происходит в потоке событий, пространстве и времени исходящем от Бога.

Но вот наступает, и уже незаметно наступил момент, когда человек сам создал систему способную создавать мир работающий уже по законам человека.
Это и есть наш программист. Он создает своё пространство и время, и свои законы в этом пространстве.
До этого все везде развивалось по времен заданном Богом, а в этом новом мире время задается человеком, и поток событий отходит от человека.

И это время уже ни как не коррелирует со временем нашего мира. Значит в мире созданном человеком (в игре) за минуту нашего времени, может проити год внутриигрового, но это, конечно только пример. И время не обязательно линейно. Даже простые компы сейчас управляют скоростью работы процессора.

Это очень кратко, структурно.

[Pustovetov]

А что уже все предельно четко и ясно?

Нет конечно. Но Вы запамятовали, так какие естественнонаучные события прошлых столетий преподносят нерешаемые проблемы?
(всякая шизофрения skip)
Итого фиксируем, Serxio, ничего не смог противопоставить школьному учебнику физики кроме словесного поноса.

Есть принцип: сначала факты , потом выводы. Факты в студию, нет фактов забирай свой антинаучный мусор и вали выкидывать атеистические каки.

Вот Вам и были предоставлены факты. Искажения движения Меркурия вокруг Солнца, гравитационные линзы, равенство инертной и гравитационных масс... Это все эмпирические факты. Не хватает ума это понять?

Геном -есть убийца атеизма. Генетический алгоритм не -творец, а программа действия. Геном отлично показал что живые организмы не только функциональные системы, но также и системы-информационные.

Хороший пример шизофазии. Прямо хоть в учебник вставляй.

- - - Добавлено - - -

Для Него не существует также и понятия «ВРЕМЯ», как оно есть у нас для Него нет времени, Он живет вне времени и не ограничен им. Он вообще ничем не ограничен, кроме собственных правил, которыми руководствуется. Но это уже за гранью понимания по крайней мере части нас с вами, поэтому чтобы узнать «как это для Бога не существует времени» существует множество книг, популярно объясняющих квантовую теорию, к примеру, почитайте С.И. Доронина! Для примитивной иллюстрации того, каким наше земное время есть для Бога, в нашей реальности можно взять обычную линзу для чтения. Представьте, что все лучи света, которые проходят сквозь нее это "время"! Перед ней все лучи идут параллельно и их ширину, и даже площадь, можно измерить то же самое можно сделать и со временем в нашей жизни. Но за линзой происходит преломление всех лучей и фокусировка их в одной точке: ширина этой точки, как и ее площадь, стремятся к нулю. Вот это и есть "время для Бога" на Нем как бы фокусируется все мироздание, его время и пространство, его поля и измерения все пути Вселенной замыкаются на Нем и идут к Нему и через Него. Для большего эффекта представьте, что линза эта огромная, и что сквозь нее видна Земля (или Вселенная): светом освещаются все события на Земле, отражаются и направляются к линзе, а за линзой все лучи фокусируются в точке, в которой пространство исчезает вам не надо отходить от точки фокуса для того, чтобы видеть ВСЕ от края Земли (Вселенной) и до края! Та же аналогия, только в значительно более сложном виде, представляет собой отсутствие времени и пространства, полей и измерений для Творца. Он контролирует все и в этот самый момент, Он присутствует везде и одновременно, для него нет ограничений и преград в виде очень толстой стены или очень длинного пути. Он вездесущ и всеведущ, Он знает все, потому что уже все продумал и не осталось больше информации для Его анализа, для Него известно все и без остатка, здесь и сейчас. Так было вчера, так есть сегодня и так будет всегда!

Заменяйте своего Бога, на Природу, или Матрицу, или... Собственно то что Вы пишете это например индуизм. Вот индуизме да Брахма, это вот то что Вы описали.

[VARY]

Заменяйте своего Бога, на Природу, или Матрицу, или... Собственно то что Вы пишете это например индуизм. Вот индуизме да Брахма, это вот то что Вы описали.

Если природа и матрица обладают своиствами Бога в отношении мира, то к чему такая замена?

[Serxio]

Нет конечно. Но Вы запамятовали, так какие естественнонаучные события прошлых столетий преподносят нерешаемые проблемы?
(всякая шизофрения skip)
Итого фиксируем, Serxio, ничего не смог противопоставить школьному учебнику физики кроме словесного поноса.

Очередной брехливый шизик, какие же вы одинаковые, вот мой пост:

Можно, но с долей вероятности, причем с увеличивающимся удалением от современности, с предположением что было так. Однако даже события в рамках прошлых столетий преподносят нерешаемые проблемы, то что говорить о тысячелетиях, или даже миллионах-миллиардах лет, которыми с легкостью швыряния игральных костей перебирают эво-ты

Укажи на "естественнонаучные события", которые я якобы собирался преподнести?

Итак фиксируем, только факты:

1). Pustovetov, уже отметился брехней. Факт.
2). Pustovetov, тут же смывается при просьбе предъвить определение "пространства и времени", до него тщательно обходил эти определения Санчез, Птицелов не убегает, но тоже юлит.
Чем то не нравится им эти определения, что шарахаются от них, как черти от ладана!
3). Pustovetov, приводит якобы "факты" , которые фактами по отношению к явлениям не являютсяю И это очевидный -факт!
К тому же была просьба продемонстрировать результат экспериментов, подтверждающих бред Эйнштейна, но упоротые атеисты приводят только факт наблюдаемого явления которые резко вступают в противоречие с бредом ТО, и его автором.

Хороший пример шизофазии. Прямо хоть в учебник вставляй.

Папаша, то что ты скатился к откровенному хамству, это очень знаменательный показатель атеистической сути, но мы уже привыкли.

Я как то давал материал по геному, именно как информационной системе, и знаешь что прикололо? Ни один из находящихся здесь атеизматиков так и не въехал в смысл инфы, не тот уровень образования и понимания у атеистических клоунов, мнящих себя знатоками.

А прикол состоит в том что подаваемый мной материал был ооочень кратким обзором по материалам лекций МГУ, и я получил огромное удовольствие наблюдать прыжки полуграмотных дикарей.
И что еще прикольно, то что я вообще не коментил, и не изменял тексты лекций.

Тем не менее, навеселившись вдоволь, я тщательно заскринил реакцию атеистов на настоящее знание, для демонстрации атеистического безумия на форумах.

Вы порой умудряетесь подавать шикарный материал!

Так что прав оказывается Нобелевский лауреат:


Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии:
«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным.»

[Rogoff1967]

Я думаю, что старение и смерть - результат грехопадения.

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

А то что-то какие-то сообразительные и смышлёные процессы самозапускаются в организме.

Но вы эту логику продлите в обратную строну - если нет старения и смерти, то все живое размножается в эскпоненциальной зависимости и через кратчайший срок - коллапс, насекомые покроют землю слоем в километр и это не самое страшное.

[Rogoff1967]

Как это можно увидеть? А если на жука посмотреть, тоже видно, что самособрался?

Вот полюбуйтесь на способности вашего "инженера"

Vagus nerv это возвратный гортанный нерв - идет от мозга к сердцу, посмотрите как он у рыб (прородителей) и как он у жирафа - через шею с огромной петлей - это как кабель от аккумулятора к передней фаре через задний багажник и обратно, за такое инженера уволят без выходного пособия, но тут природа она не выбирает лучший вариант, растет шея, растет и нерв.

- - - Добавлено - - -

Ну если Господа Бога воспринимать, как в каком-нибудь журнале "Безбожник" наглухо советских времён - тады да!
Этаким дедком с бородой на облаке. Непонятно откуда взямшимся и чего хотящим.


Бог как чистейший Дух не ограничен никакими пределами пространства и Собою все наполняет. Бог присутствует везде. Вездесущие Божие надо понимать в таком смысле, что Бог прибывает везде, всегда и всецело. Бог есть весь во всем, но вне и выше всего (равно в великом и малом). Подобно тому, как душа присутствует в каждой части человеческого тела, так и Бог присутствует во всех частях Вселенной. Бог выше всякой пространственности. Он Существо необъятное, неограниченное, неизмеримое. Бог всюду присутствует не только Своими действиями и силами, но и Самим Своим Существом.

Найдите 10 отличий с сюжетом о чайнике Рассела - мало просто взять и навалить эпитетов класса "самый самый разтакой", нужны аргументы, желательно хоть как то проверяемые.