КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Иванофф]

1.Вполне возможно построить соответствующую блок-схему, описывающую алгоритм, который будет учитывать любое нужное количество случайных факторов.

Можно построить алгоритм смещения магнитных полюсов Земли и заложить его в каждый геном? Еще не началось оледенение , а теплолюбивые виды вымерли по приказу алгоритма или отрастили шерсть? Давайте фантазировать дальше.

По всей логике вещей в этом случае производились бы белки только только одного вида.

Давайте посмотрим как происходит дифференцировка клеток.

"Конкретные факторы и механизмы клеточной детерминации однозначно не определены. Предположительно речь идет об активном состоянии определенных генов и экспрессии клетками соответствующих белков. Свою роль, видимо, играют характер дистантных (действующих на расстоянии) и местных (локальных) межклеточных взаимодействий и положение клеток в организме, органе или клеточной тканевой системе (см. п. 3.2) - морфогенетические поля: клеточные контакты с другими структурами, например клеток базального слоя эпидермиса с базальной мембраной, особенности микроокружения по маршруту перемещения клеток-предшественниц в процессе их превращения в «каемчатые» или железистые дифференцированные эпителиальные клетки выстилки тонкой кишки из придонных участков крипт на ворсинку - все то, что объединяется понятием эпигенетический ландшафт."

КЛЕТОЧНАЯ ДИФФЕРЕНЦИРОВКА

[VARY]

Афинагор Афинянин "Если вообще природа человеческая состоит из безсмертнои души и из тела, которое соединено с нею при сотворении; если ни природе души самой по себе, ни природе тела отдельно не даровал Бог самостоятельного бытия и жизни, но только людям, состоящим из души и тела, чтобы с теми же частями, из которых они состоят, когда рождаются и живут, по окончании сей жизни они достигали одного общего конца: то душа и тело в человеке составляют одно живое существо .... Существо же, получившее ум и рассудок, есть человек, а не душа сама по себе; следовательно, человеку должно оставаться всегда и состоять из души и тела; а таким пребывать ему не возможно, если не воскреснет".

Афинагор Афинский (греч. Αθηναγόρας ο Αθηναίος ок. 133 года, Афины ок. 190 года, Афины)
Практически ничего со времени его жизни не изменилось, кроме одного-человек стал знать о мире больше и эти знания говорят о другом. Так что.... не авторитет.

В чем, по-твоему, Сократ, причина этой любви и этого вожделения? Не
замечал ли ты, в сколь необыкновенном состоянии бывают все животные, и
наземные и пернатые, когда они охвачены страстью деторождения? Они пребывают
в любовной горячке сначала во время спаривания, а потом - когда кормят
детенышей, ради которых они готовы и бороться с самыми сильными, как бы ни
были слабы сами, и умереть, и голодать, только чтобы их выкормить, и вообще
сносить все, что угодно. О людях еще можно подумать, - продолжала она, - что
они делают это по велению разума, но в чем причина таких любовных порывов у
животных, ты можешь сказать? И я снова сказал, что не знаю. - И ты рассчитываешь стать знатоком любви, - спросила она, - не поняв eтого? - Но ведь я же, как я только что сказал, потому и хожу к тебе, Диотима, что мне нужен учитель. Назови же мне причину и этого и всего другого, относящегося к любви! - Так вот, - сказала она, - если ты убедился, что любовь по природе своей - это стремление к тому, о чем мы не раз уже говорили, то и тут тебе нечему удивляться. Ведь у животных, так же как и у людей, смертная природа стремится стать по возможности бессмертной и вечной. А достичь этого она может только одним путем - порождением, оставляя всякий раз новое вместо
старого.

Объяснение не верное, иначе поясните какой любовью руководствуется кукушка подбрасывая яйца в чужие гнезда. И птенцов своих она никогда не видит и даже не знает, что такое птенцы.

[Иванофф]

Конечно по алгоритму. Среда это процесс работы программы, как и все остальное.

Компьютерной, театральной?

Не придумывайте.

Придумываете Вы, я пишу как есть.

"Програ́мма (от греч. προ пред, греч. γράμμα запись) термин, в переводе означающий «предписание», то есть предварительное описание предстоящих событий или действий. Данное понятие непосредственно связано с понятием алгоритм. "

Конечно имеет, только слепой того не видит.

Какие интересы имеет прайд отличные от интересов львов?

И прайд это не вид.

Прайд это вид.

Подумайте сами, это не сложно.

Подумал. Написанное Вами - явная чушь.

[VARY]

Компьютерной, театральной?

Если вы не видите логичности развития мира и причинно-следственных связей, то проблема на вашей стороне.

"Програ́мма (от греч. προ пред, греч. γράμμα запись) термин, в переводе означающий «предписание», то есть предварительное описание предстоящих событий или действий. Данное понятие непосредственно связано с понятием алгоритм. "

Конечно связано.

Какие интересы имеет прайд отличные от интересов львов?

Понятия не имею, прайдом вы занимаетесь.

Прайд это вид.

Прайд это семья.

Подумал. Написанное Вами - явная чушь.

Думайте дальше и не сдавайтесь. Я вижу как вам трудно

[statua]

Афинагор Афинский (греч. Αθηναγόρας ο Αθηναίος ок. 133 года, Афины ок. 190 года, Афины)
Практически ничего со времени его жизни не изменилось, кроме одного-человек стал знать о мире больше и эти знания говорят о другом. Так что.... не авторитет.

вы о жизни после смерти. всё это чушь.
да еще говорят что это так христиане думают.
Афинагор правильно написал

Объяснение не верное, иначе поясните какой любовью руководствуется кукушка подбрасывая яйца в чужие гнезда. И птенцов своих она никогда не видит и даже не знает, что такое птенцы.

она так заботится. не считает себя достойной матерью видно.

а знала бы о жизни на небесах ваше бы стала гомосексуалкой.

[Иванофф]

Если вы не видите логичности развития мира и причинно-следственных связей, то проблема на вашей стороне.

Я спросил какой программой является среда, компьютерной, театральной? Вам сложно ответить на этот вопрос? Если не компьютерной и не театральной, дайте свой вариант.

Прайд это семья.

"Биологическое определение вида: Вид группа особей, сходных по морфолого-анатомическим, физиолого-экологическим, биохимическим и генетическим признакам, занимающих естественный ареал, способных свободно скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство."

Прайд это группа особей ,сходных по морфолого-анатомическим, физиолого-экологическим, биохимическим и генетическим признакам, занимающих естественный ареал, способных свободно скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство.

Прайд это вид.

Я : Алгоритм это компьютерная программа. Все остальные процессы в природе не являются "системой последовательных операций (в соответствии с определёнными правилами) для решения какой-н. задачи."

"Програ́мма (от греч. προ пред, греч. γράμμα запись) термин, в переводе означающий «предписание», то есть предварительное описание предстоящих событий или действий. Данное понятие непосредственно связано с понятием алгоритм. "

VARY: 1. Не придумывайте.
2. Конечно связано.

Я начал сомневаться в Вашей адекватности. Второе Ваше высказывание противоречит первому.

[shantis]

Размножение организмов приспособленных к среде. Среда как меняется , по алгоритму? Нет. Морфология организма задана ? Нет.
К чему упоминать алгоритмы?
Алгоритм это компьютерная программа. Все остальные процессы в природе не являются "системой последовательных операций (в соответствии с определёнными правилами) для решения какой-н. задачи."

Это как морфология не задана? А как же любимый пример с развитием зародыша в утробе? Об этом я кстати очень много приводил и даже со спецтерминами, откуда что берётся.
Что же развитие происходит в человека, а не в лягушонка и не в обезьяну?

Среда может меняться, но от внешних условий не произойдёт никаких изменений в коде-информации. Если уж учесть естественный отбор, то в случае холодового воздействия, возможно, и останутся самые морозоустойчивые, но только до определённых пределов. В холоднокровных не превратятся и анабиозом пользоваться не смогут.
Шерсть не пробьётся ни у кого из будущих поколений. Эскимосы и чукчи, например, не очень волосаты, даже наоборот. А вот представители кавказского типа очень даже весьма.

[Иванофф]

Понятия не имею, прайдом вы занимаетесь.

Согласен, Вы не имеете понятия о чем пишите.

[VARY]

вы о жизни после смерти. всё это чушь.
да еще говорят что это так христиане думают.
Афинагор правильно написал

Нет, я не о жизни после смерти, я о том, что со времен Афинагора люди многое узнали о том, как Бог создал мир и жизнь в нем.

она так заботится. не считает себя достойной матерью видно.

а знала бы о жизни на небесах ваше бы стала гомосексуалкой.

Дело не в ней. Она все делает правильно, просто эти действия исходят не от неё, а от записанной в неё программе, которая служит не конкретной кукушке, а виду.
Значит каждая особь работает не на себя, а на вид.
Вот еще пример, Сейчас цветут яблони. Зачем яблоням цветки, на которые она тратит столько сил?

[Иванофф]

Это как морфология не задана? А как же любимый пример с развитием зародыша в утробе? Об этом я кстати очень много приводил и даже со спецтерминами, откуда что берётся.
Что же развитие происходит в человека, а не в лягушонка и не в обезьяну? .

А вот так не задана. Человеческий эмбрион действительно развивается в человеческий организм, только вот морфология этого организма может быть неожиданной. Например такой.

[shantis]

1.Можно построить алгоритм смещения магнитных полюсов Земли и заложить его в каждый геном? Еще не началось оледенение , а теплолюбивые виды вымерли по приказу алгоритма или отрастили шерсть? Давайте фантазировать дальше.



2.Давайте посмотрим как происходит дифференцировка клеток.

"Конкретные факторы и механизмы клеточной детерминации однозначно не определены. Предположительно речь идет об активном состоянии определенных генов и экспрессии клетками соответствующих белков. Свою роль, видимо, играют характер дистантных (действующих на расстоянии) и местных (локальных) межклеточных взаимодействий и положение клеток в организме, органе или клеточной тканевой системе (см. п. 3.2) - морфогенетические поля: клеточные контакты с другими структурами, например клеток базального слоя эпидермиса с базальной мембраной, особенности микроокружения по маршруту перемещения клеток-предшественниц в процессе их превращения в «каемчатые» или железистые дифференцированные эпителиальные клетки выстилки тонкой кишки из придонных участков крипт на ворсинку - все то, что объединяется понятием эпигенетический ландшафт."

КЛЕТОЧНАЯ ДИФФЕРЕНЦИРОВКА

1.Вот это всё как раз и утверждают сторонники ТЭ. Только не алгоритмом объясняя, а какими-то сверхумными генами и,естественно, миллиардами лет естественного отбора.
Если некоему существу не "написано на коду" быть волосатым и шерстистым, то или оно вымрет окончательно и бесповоротно при совсем уж лютых условиях, либо мигрирует куда-нибудь, либо всё-же останутся наиболее устойчивые. Но всё равно лысые.

2."Однозначно не определены", "предположительно", "видимо". А положение клеток в организме чем определяется? Они по навигатору себя определяют и решают, что делать?

[Иванофф]

Среда может меняться, но от внешних условий не произойдёт никаких изменений в коде-информации.

Как же идет адаптация к среде, мой верующий друг? И не влияет ли на геном например радиация?



Кем была закодирована такая странная лошадка найденная после аварии на ЧАЭС?

- - - Добавлено - - -

1.Вот это всё как раз и утверждают сторонники ТЭ.

Сторонники ТЭ этого не утверждают, это утверждаете Вы и VARY. Все типа запрограммировано. Солнечная и вулканическая активность, положение озоновых дыр и т.д и т.п.

[shantis]

Как же идет адаптация к среде, мой верующий друг? И не влияет ли на геном например радиация?



Кем была закодирована такая странная лошадка найденная в после аварии на ЧАЭС?

Она и была закодирована лошадкой, но радиация воздействует в том числе и на гены, а не только ухудшает слегка общее самочувствие.
И пришлось ей в утробе развиваться по искорёженному плану.

Вот, например, если ламер вломится в какую-нибудь программу и попытается что-то там "исправить", то будет подобная лошадка. Или мало что-ли программ написано "кривыми ручками"?

Радиацией как раз и уродовали ДНК дрозофил в опытах. Выжившие и могущие несмотря на всё размножаться мушки в последующих поколениях "исправлялись" и обретали "человеческий облик".

А на той фотографии мадемуазель с двумя головами я не вижу двух крокодильих голов или, скажем, одной жирафьей, а другой львиной. Обе человечьи.

[VARY]

Я спросил какой программой является среда, компьютерной, театральной? Вам сложно ответить на этот вопрос? Если не компьютерной и не театральной, дайте свой вариант.

Программа Вселенной, театральная это по вашей части.

Я : Алгоритм это компьютерная программа. Все остальные процессы в природе не являются "системой последовательных операций (в соответствии с определёнными правилами) для решения какой-н. задачи."

"Програ́мма (от греч. προ пред, греч. γράμμα запись) термин, в переводе означающий «предписание», то есть предварительное описание предстоящих событий или действий. Данное понятие непосредственно связано с понятием алгоритм. "

VARY: 1. Не придумывайте.
2. Конечно связано.

Я начал сомневаться в Вашей адекватности. Второе Ваше высказывание противоречит первому.

То ли вы тролль форумная, то ли действительно не доходит и у вас ничего не складывается в голове. И смена ника не помогает(
Связанные это не значит одинаковые.
И не компьютерная программа, какой тут компьютер? Вы думайте прежде чем писать.

[Иванофф]

"Однозначно не определены", "предположительно", "видимо". А положение клеток в организме чем определяется? Они по навигатору себя определяют и решают, что делать?

Предположительно, да. Но Вы то однозначно определили - структура будущего организма заложена в зиготе. Хотя доктор биологических наук обьяснил что геном клетки определяет структуру клетки, а не организма.

А положение клеток в организме чем определяется? Они по навигатору себя определяют и решают, что делать?

Не по навигатору. Клетки обмениваются между собой информацией и по этой информации определяют какие белки делать . Вам подробности нужны?

- - - Добавлено - - -

Связанные это не значит одинаковые.

Так программа это алгоритм или не алгоритм?

И не компьютерная программа, какой тут компьютер?

А какая?

- - - Добавлено - - -

Программа Вселенной, театральная это по вашей части.

По Вашей. Вы писали "Среда это процесс работы программы, как и все остальное."

Какая программа , какой комп, театр ( или что там у Вас ) программирует погоду и как?