КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[shantis]

Чем они связаны Вы могли узнать, прослушав курс органической химии.

Связать-то можно живое с неживым. В книжках. Но удалось ли кому-нибудь что-то подобное воспроизвести? Простенькую живую клетку или, на крайняк, вирус? Не суродовать уже имеющийся образец, а именно создать жизнь с помощью всех этих блестящих опытов?

[Генрих Птицелов]

Связать-то можно живое с неживым. В книжках. Но удалось ли кому-нибудь что-то подобное воспроизвести? Простенькую живую клетку или, на крайняк, вирус? Не суродовать уже имеющийся образец, а именно создать жизнь с помощью всех этих блестящих опытов?

Уважаемый, у вас в организме каждый час образуется живое из неживого. Или вы думаете, что атомы из которых складывается клетка, такие специально живые атомы?
Кстати,уже воспроизводили клетку. Бактерия Синтия и является синтетическим организмом. Вернее, копией существующей микоплазмы

[Саша O]

Кстати,уже воспроизводили клетку. Бактерия Синтия и является синтетическим организмом. Вернее, копией существующей микоплазмы

Вместо того, чтобы спокойно кушать углеводороды и больше ни на что не обращать более внимание, искусственно созданный монстр по имени "Синтия" начал нападать на живые существа, в том числе и на людей.
Читайте больше на Искусственная бактерия Синтия съедает не нефть, а живые организмы

[shantis]

Уважаемый, у вас в организме каждый час образуется живое из неживого. Или вы думаете, что атомы из которых складывается клетка, такие специально живые атомы?
Кстати,уже воспроизводили клетку. Бактерия Синтия и является синтетическим организмом. Вернее, копией существующей микоплазмы

У меня-то образуется. А вот в "первичных бульонах - никак". Вот в этом весь фокус-покус.

Mycoplasma laboratorium (лат.) спланированный частично-синтетический штамм...

Команда систематически удаляла гены, чтобы найти минимальный набор из 382 генов, необходимый для жизни.

Как только была синтезирована версия минимальной хромосомы из 382 генов, её пересадили в клетку Mycoplasma genitalium.

Разве я вас просил мне операцию делать? Ухватили животную, исполосовали ножиком голову, а теперь гнушаются. Я, может, своего разрешения на операцию не давал. ©

[Pustovetov]

У меня-то образуется. А вот в "первичных бульонах - никак". Вот в этом весь фокус-покус.

Вы понимаете разницу между Землей и маленькой пробиркой? Между тысячами лет на Земле и днями в пробирке? Есть вещи которые мы можем просто моделировать (ну например образование Земли из протооблака, падением кирпича), но затруднительно как-то повторить в лаборатории. Из-за масштабов.

Что значит неадекват? Кто либо может повторить этот процесс? Появление первой эукариотической клетки?

Вам тоже хочется увидеть видео гена или атома? Если нет, то Вы не настолько неадекват. И Вы уже определились какой процесс Вам хочется повторить?

Их образцы имеются? Просто так перья не появляются. "Кожух" динозавров и перья - это большая разница. Принципиальная.

И тут конечно нам рассказывают о принципиальной разнице между разными наростами на коже. )

Появление перьев вообще, наверное, первоначально, как перхоть должно было бы выглядеть.

Как перхоть оно конечно не должно было выглядеть. Быстрее как чешуйки рептилий.

Не видно в птицах сейчас абсолютно ничего динозавриного.

Собственно птицы и есть динозавры.

[RazaR]

Я так и думал , что не поняли. То, что мы принимаем за волю , некую непонятную систему которая осознает окружающее и принимает решение , на самом деле не принимает решение. Решение принимает бессознательная часть психики . Она принимает решение , а потом доводит его до сознания. Сознание думает , что это оно само сейчас решило.
Это похоже на работу ведущего новостей. Перед ним бежит строка написанного заранее текста , которую он читает. Мы думаем , что это мы пишем этот текст и произносим , что у нас есть возможность изменить его. На самом деле нет.

Некое подсознательное называется душа. В христианском мире есть разделение понятий сфер духа, души и тела. душа колеблется между духом и телом. В пример если вам скажут сегодня делать какой-то труд для достижения определенной цели, но вам очень хочется спать и вы ложитесь спат. То это плотское побуждение потому что душа телесное выбрала. Я хочу вам сказать что существует так же два различных духа: это Дух Божий(правда истина и милость) и дух злобы, нечистый дух(обольщение, клевета.. в общем все то что не истинно). И беда всех эволюционистов в том что они только плотское видят. Вы слышали выражение о том что ученые что-то изобрели? Это ложь, человек ничего не изобретает, он только узнает о чем-то и воплощает в реальность(т.е. возделывает землю как Адам).

В последнее время открылся Сын Божий и сказал что Бог хочет сделать нас духами Ему Подобными, но сперва мы должны оставить плотское наше.

Так что я хорошо вас понял и вы меня сейчас тоже поймете. Дух это то от чего "бегут мысли" ученые ведь так и ненашли где зарождается мысль? А право выбора это способность поступить по рассуждению, либо нет. Кстати у дьявола есть перевод как "сеющий мысли". Но мы то способны принимать взвешенные решения и неподдаваться импульсам.

- - - Добавлено - - -

Нет, суть не такая. Вечная инфляция носит безначальный характер.

Кратко и подробно изложите пожалуйста в общедоступном виде, без многозначных терминов. Это интересно.

[Иванофф]

Но мы то способны принимать взвешенные решения и неподдаваться импульсам.
.

Вам пишут, что сознание не принимает решение , Вы- "Но мы то способны принимать взвешенные решения". На своей волне находитесь?

[RazaR]

Вам пишут, что сознание не принимает решение , Вы- "Но мы то способны принимать взвешенные решения". На своей волне находитесь?

Я на волне Божьего вединия. Здесь все просто, вы плоть, а плоть не выбирает, она исполняет. Мы люди разных категорий, я поверил в Бога через посредника Иисуса Христа и Бог дал мне быть духовным как и обещал всем людям. А вы гностик.

Хотя давно уже пора перестать жить в самоотрицании и навязанных моделях поведения.

[Иванофф]

Кроме рассказа об этом имеется что-либо ещё существенное?

"Рассказ" об этом называется "факт". Рассказ об оледенении - факт оледенения . Он подтвержден эмпирическими данными. Но само оледенение естественно никто не покажет.

Что значит неадекват?

Это значит чел. думает, что морфоз может быть заснят на видео. Также он может засомневаться , что у него росли зубы. Ведь нет видео растущих зубов! Значит он проснулся в одно счастливое утро с уже сотворенными зубами.

- - - Добавлено - - -

Я на волне Божьего вединия.

Скорее на волне невежества.

[Иванофф]

Их образцы имеются?

Конечно имеются. А Вы думали от балды пишут?

Не видно в птицах сейчас абсолютно ничего динозавриного.

Я уже писал , что у Вас в голове свое представление об идеальной птице. И сколько не дай Вам переходных форм, Вы будете повторять "нет, это не то".

Но ВСЕ они рассказывают лишь о том, как должно было бы всё происходить, если ТЭ - истина.

Не о том как должно , а о том как происходило. И какие альтернативы есть?
Бог собрал прокариоты, эукариоты, позвоночные и затем человека? У Вас Бог такой тупой и не мог сотворить человека сразу? Библия позиционирует Бога как умного.

"на голубом глазу" звучит:"Миллионы лет назад, когда жизнь зародилась в океане..."

Жизнь сейчас в Вас зарождается не в океане. Химические, неживые соединения вступают в Вас реакцию и поэтому Вы живы. Так почему бы этим веществам не вступать в реакцию в более благоприятной среде , в океане?
Неужели вдыхание дыхания в мифический прах или сотворение водой рыб Вам кажется правдоподобным?

[Генрих Птицелов]

У меня-то образуется. А вот в "первичных бульонах - никак". Вот в этом весь фокус-покус.

Если бы в "первичных бульонах-никак", то фиг бы копию микоплазмы собрали. А геном у нее, именно, что синтезированный

Mycoplasma laboratorium (лат.) спланированный частично-синтетический штамм...

Команда систематически удаляла гены, чтобы найти минимальный набор из 382 генов, необходимый для жизни.

Как только была синтезирована версия минимальной хромосомы из 382 генов, её пересадили в клетку Mycoplasma genitalium.

И? ДНК то синтезирована

[RazaR]

Скорее на волне невежества.

Все правильно
1-е Коринфянам 1:20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.

1-е Коринфянам 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

1-е Коринфянам 3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.

2-е Тимофею 3:9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

[Иванофф]

У меня-то образуется. А вот в "первичных бульонах - никак". Вот в этом весь фокус-покус. .

Наверное потому что первичные бульоны были давно? Сейчас есть околоплодные воды , удовлетворитесь ими.

- - - Добавлено - - -

Все правильно
1-е Коринфянам 1:20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.

1-е Коринфянам 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

1-е Коринфянам 3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.

2-е Тимофею 3:9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

У Вас есть отличный стимул для невежества. Мои поздравления.

- - - Добавлено - - -

Дух это то от чего "бегут мысли" ученые ведь так и ненашли где зарождается мысль? .

Почему же не нашли? В мозге зарождается. Проследили как это происходит и даже как звучит отдельная мысль.
Только не пишите , что мозг это пианино , а дух- пианист.

[Генрих Птицелов]

Некое подсознательное называется душа. В христианском мире есть разделение понятий сфер духа, души и тела. душа колеблется между духом и телом. В пример если вам скажут сегодня делать какой-то труд для достижения определенной цели, но вам очень хочется спать и вы ложитесь спат. То это плотское побуждение потому что душа телесное выбрала. Я хочу вам сказать что существует так же два различных духа: это Дух Божий(правда истина и милость) и дух злобы, нечистый дух(обольщение, клевета.. в общем все то что не истинно). И беда всех эволюционистов в том что они только плотское видят. Вы слышали выражение о том что ученые что-то изобрели? Это ложь, человек ничего не изобретает, он только узнает о чем-то и воплощает в реальность(т.е. возделывает землю как Адам).

В последнее время открылся Сын Божий и сказал что Бог хочет сделать нас духами Ему Подобными, но сперва мы должны оставить плотское наше.

Так что я хорошо вас понял и вы меня сейчас тоже поймете. Дух это то от чего "бегут мысли" ученые ведь так и ненашли где зарождается мысль? А право выбора это способность поступить по рассуждению, либо нет. Кстати у дьявола есть перевод как "сеющий мысли". Но мы то способны принимать взвешенные решения и неподдаваться импульсам.

- - - Добавлено - - -

.

Вся эта мессага набита терминами, которые сам верующий объяснить не может , да и не знает, что это такое. Дух, душа,дух божий,это все неопределено, не имеет никакого описания и определения.Хуже того, при попытке дать определение возникает дикая путанница из еше более неопределенных терминов.
По своей сути,это просто бессмысленный набор слов

[RazaR]

По своей сути,это просто бессмысленный набор слов

Для вас да. И обьяснять почему не имеет смысла, это как на французком с китайцем.
Есть две определенные категории это верующий и неверующий.