ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[Мон]

охота на ведьм и массы других кровавейших мероприятий

За семь столетий охоты на ведьм в Европе было сожжено около 23 тысяч женщин.
За три года голода 1929-32 годов, вызванного насильственной экспроприацией продовольствия у населения (которое правительство продавало за золото в Европу) в СССР погибло примерно 10 млн человек. (Точно никто не считал, да кому это надо, в самом деле? Русские ведь не евреи, которые каждого своего убитого разыскивают и на стене Яд Вашем увековечивают. Русские даже своих потерь в ВОВ толком не знают и не считают. То ли 20 млн, то ли 40 - какая разница, бабы новых нарожают).
Только дикие невежественные народы соглашаются на подобные зверства со стороны своих властей. А подобных примеров голодомора своего собственного населения с таким чудовищным количеством жертв мировая история не знает.

[Матильда 96]

Зато у вас, любителей крутых властителей (поэт, да?), всё прекрасно сочетается. Вот только дело в том, что, перефразируя фразу из фильма, для вас любой "бритый колобок от ларьков" - авторитет и потенциальный хозяин.

А про женский пол вообще разговор особый. Тут вообще доводы разума не действуют. Ибо

У меня впечатление, что Вы о чем-то о личном. Народ не может любить правителя просто за жестокость, потребности обывателя - безопасность имущества и справедливость, иногда нужны крайние меры, чтобы этого достичь, поэтому жесткий правитель оказывается эффективным.

Я так вижу тема грозной авторитетной фигуры для Вас больная. А знаете почему?
Потому что, как писал Фрейд, в религии, как в зеркале, отражаются инфантильные потребности и переживания индивидов. Человек чувствует свою беспомощность и никчемность, и для компенсации верит в Бога, которая есть увеличенный отец.

Вы приписываете и ненавидите в других свой инфантилизм, который проявляется в вере в Бога. Это называется умным словом проекция.

Вовсе не только "чёрное и белое", а именно явное преобладание чёрного над всеми остальными цветами радуги. Тому, на ком горы трупов и реки крови и слёз, не поможет перевод старушек через дорогу и благотворительность в пользу детдома.

Психология этих "любителей силы" на бытовом уровне тоже хорошо видна. Это они этаким полушёпотом рассказывают о какой-нибудь тёмной личности:"Он бандит!". Я обычно глумлусь над ними и спрашиваю:"И удостоверение имеется?" И этакой "всенародной любовью" сажают его себе на шею, что мы хорошо видим на примере Кущёвки.

А цена этим "любителям жёстких рук" обычно такая

walera11, как и verola, - пропагандисткие блоги, которые наполнены, как канализация дерьмом, такими "перемогами", знаете, я не настолько тупая , чтобы их воспринимать всерьез.

[Генрих Птицелов]

За семь столетий охоты на ведьм в Европе было сожжено около 23 тысяч женщин.
За три года голода 1929-32 годов, вызванного насильственной экспроприацией продовольствия у населения (которое правительство продавало за золото в Европу) в СССР погибло примерно 10 млн человек. (Точно никто не считал, да кому это надо, в самом деле? Русские ведь не евреи, которые каждого своего убитого разыскивают и на стене Яд Вашем увековечивают. Русские даже своих потерь в ВОВ толком не знают и не считают. То ли 20 млн, то ли 40 - какая разница, бабы новых нарожают).
Только дикие невежественные народы соглашаются на подобные зверства со стороны своих властей. А подобных примеров голодомора своего собственного населения с таким чудовищным количеством жертв мировая история не знает.

А вот врать не надо. В тридцатых был мировой голод, а как поступали с голодающими в Европе и США, об этом вы стыдливо умалчиваете.В СССР еше пытались распределять хлеб, в Европе и США просто расстреливали.
А Америке потери от голода до сих пор засекречены наглухо, только по переписям установили, что что за три года, белое население США уменьшилось на 8 миллионов человек. А черное, в то время не считали.
И зерно в то время ,было единственной валютой на которую можно было что то купить.Причем, во всем мире так.

Во время войны, в СССР погибло 30 миллионов человек. Из них 23 миллиона-потери среди мирного населения, которое в отличии от армии очень сложно контролируется и подсчитывается.

И не надо здесь трындеть про варварство русских, и не надо подходить с современными мерками к оценке прошлого.Это удел идиотов

[Мон]

А Америке потери от голода до сих пор засекречены наглухо, только по переписям установили, что что за три года, белое население США уменьшилось на 8 миллионов человек.

Лучше написать на 28 миллионов.
Масштабнее получится))

И не надо здесь трындеть про варварство русских,

Я бы рад, да оно прет из всех щелей (в том числе и из ваших постов), окружает сплошной стеной. Гремит в оба уха. Никуда от него не спрячешься.

[Матильда 96]

Лучше написать на 28 миллионов.
Масштабнее получится))

Я бы рад, да оно прет из всех щелей (в том числе и из ваших постов), окружает сплошной стеной. Гремит в оба уха. Никуда от него не спрячешься.

К доктору Вам надо, да и не только Вам.

[shantis]

К доктору Вам надо, да и не только Вам.

Мне, что ли? Я не знаю, где и как Вы проживаете, но я лично подустал уже за десятилетия в различных коллективах бороться с диким менталитетом. Давать "по зубам" и в прямом и в переносном смыслах разным личностям, которые для начала напросятся "на чаёк", а потом считают своим священным долгом ноги на стол положить, а потом тебе же и на шею. Короче, обязательно хотят возвыситься путём чьего-то унижения и своего окончательного "заборзения".
Я не скажу, что таковы все, но очень и очень многие. Эта поганая черта у нас вельми распространена, к сожалению. Именно здесь истоки всех репрессий и голодоморов и нынешнего никакушного состояния.
И начало этому даже не в сталинских годах, он только умело этим воспользовался, а в более древних временах. И все эти "барины-холопы" продолжаются до сих пор.

[Мон]

shantis,
А может, у нас точка отсчета неверна? Мы все время сравниваем Р. с передовыми странами и нациями. А может быть, правильнее сказать: Россия - азиатская страна. Даже центрально-азиатская. И тогда она будет очень даже цивилизованно и достойно выглядеть.
PS Пардон за оффтоп, больше не повторится...

[Генрих Птицелов]

Лучше написать на 28 миллионов.
Масштабнее получится))

Если бы было 28, я бы и написал 28.
Еше раз, данные от голоде в США засекречены, узнать можно только косвенно сверяя перипись начала тридцатых и начала 40 годов.

Я бы рад, да оно прет из всех щелей (в том числе и из ваших постов), окружает сплошной стеной. Гремит в оба уха. Никуда от него не спрячешься.

Фантомные боли? Ниче, у русофобов это бывает. Терпи

- - - Добавлено - - -

Мне, что ли? Я не знаю, где и как Вы проживаете, но я лично подустал уже за десятилетия в различных коллективах бороться с диким менталитетом. Давать "по зубам" и в прямом и в переносном смыслах разным личностям, которые для начала напросятся "на чаёк", а потом считают своим священным долгом ноги на стол положить, а потом тебе же и на шею. Короче, обязательно хотят возвыситься путём чьего-то унижения и своего окончательного "заборзения".
Я не скажу, что таковы все, но очень и очень многие. Эта поганая черта у нас вельми распространена, к сожалению. Именно здесь истоки всех репрессий и голодоморов и нынешнего никакушного состояния.
И начало этому даже не в сталинских годах, он только умело этим воспользовался, а в более древних временах. И все эти "барины-холопы" продолжаются до сих пор.

Бедняфка, и тебе народ не тот попался

[Vladilen]

И тут конечно наш "ктн" приводит соответствующие расчеты...

Нет проблем, друг.

16. Биологический белок

Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок (протеин), который для клетки является, одновременно строительным материалом, молекулярным нанороботом и оружием защиты.

Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки (т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

Эти цепочки свёрнуты особым образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).

В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников эволюционного учения Дарвина.

Без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000) клетка существовать не может, так как они многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений (скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!).

Более того, ферменты разрушают другие белки, если только они (ферменты) не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).

[Генрих Птицелов]

Нет проблем, друг.

16. Биологический белок

Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок (протеин), который для клетки является, одновременно строительным материалом, молекулярным нанороботом и оружием защиты.

Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки (т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

Эти цепочки свёрнуты особым образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).

В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников эволюционного учения Дарвина.

Без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000) клетка существовать не может, так как они многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений (скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!).

Более того, ферменты разрушают другие белки, если только они (ферменты) не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).

Опять та же самая ошибка.
Для примера берется современный белок и рассматривается возможность его моментального появления
Это и является Ошибкой Техасского Стрелка.

[Pustovetov]

Нет проблем, друг.

Ну так если нет проблем, то приводите расчеты. А в Вашей портянке есть бред, но нет расчетов. Вы, будучи ктн, не знаете как записываются формулы и производятся расчеты?

Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки

Как давно белки стали состоять из нуклеотидов? Есть белки которые действительно содержат нуклеотиды, например субъединицы рибосом, но таковых намного меньше чем белков содержащих металлы, например. И уж точно гемоглобин нуклеотидов не содержит. Вывод, Вы не в курсе из чего состоят белки.

(т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

Далее идем и смотрим сколько сейчас даже только у человека вариантов гемоглобина встречается. С удивлением узнаем что прямо сейчас, вместо "единственно возможной", у нас гемоглобинов сотни вариантов. Упс? Вывод, Вы не знаете номенклатуры белков. А ведь кроме гемоглобинов прямо сейчас ровно такую же функцию выполняют гемоцианы. И сколько подобных металпротеинов может еще существовать известно одному Аллаху.

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы

в результате случайных процессов

Мы подсчитать не в состоянии. Так как на данный момент не знаем сколько молекул из пространства 10^500 возможных вариантов могут выполнять заданную функцию и как эти молекулы распределены по данному пространству. И Вы, если бы были реальным к.т.н., это бы знали. Но Вы не знаете, что нужно для подсчета вероятности.

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

И даже в случае активного центра - а) Зачастую не нужно "с точностью до 1 атома", а нужно правильное чередование гидрофильных и гидрофобных аминокислотных остатков; б) Там где действительно "с точностью до 1 атома" как например в том же гемоциане, то надо помнить что активный центр, это крошечная часть белка. С соответствующей вероятностью образования. Вывод, Вы не знаете химию белка.

[Vladilen]

Ну так если нет проблем, то приводите расчеты ...

Нет проблем, друг.

16. Биологический белок

Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок (протеин), который для клетки является, одновременно строительным материалом, молекулярным нанороботом и оружием защиты.

Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки (т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

Эти цепочки свёрнуты особым образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).

В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников эволюционного учения Дарвина.

Без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000) клетка существовать не может, так как они многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений (скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!).

Более того, ферменты разрушают другие белки, если только они (ферменты) не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).

[Rogoff1967]

Нет проблем, друг.

16. Биологический белок

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

Если смешивать в шейкере, то никто не спорит, но эти структуры возникали постепенно. Точно также вероятность возникновения дома из кирпичей 1/на 10 в число кирпичей, но домов массы, разница только в том, что их строят за полгода, а не за 3 млрд лет.

[Генрих Птицелов]

Нет проблем, друг.

16. Биологический белок

Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок (протеин), который для клетки является, одновременно строительным материалом, молекулярным нанороботом и оружием защиты.

Белки (например, гемоглобин) состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, соединённых в цепочки (т.н. "первичная структура"), в которых аминокислоты располагаются в единственно возможной правильной, для данного белка, последовательности.

Эти цепочки свёрнуты особым образом, например, в спираль ("вторичная структура"), складываясь в клубочки или шарики ("третичная структура") и, как правило, объединяясь в группы - глобулы ("четвертичная структура").

Так вот, вероятность образования одной такой типичной молекулы в результате случайных процессов (если имеются все 20 аминокислот для образования 146 сочетаний, выстроенных в одну цепочку в правильном порядке) по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени (!). Но, для создания самой простой клетки, необходимо от 300 до 500 белковых молекул.

Математики, специалисты по теории вероятностей, считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является практически нулевой. Некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени (т.е. 1 сбывшееся событие, например, заранее заданная последовательность выбрасывания цифр, из 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 выбрасываний).

В любом случае, событие, вероятность которого 1 шанс из единицы с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников эволюционного учения Дарвина.

Без особой группы белков - ферментов (синтезаторов молекул, их около 2 000) клетка существовать не может, так как они многократно ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Ведь в живом организме ежесекундно протекают миллиарды молекулярных химических превращений (скорость работы ферментов фантастически велика - до 10 миллионов реакций в секунду!).

Более того, ферменты разрушают другие белки, если только они (ферменты) не созданы в нужное время и не направлены в нужное место (главный из ферментов это АТФ-синтаза).

У каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома!! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты.

Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же, если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокислоты) равна 10 в минус 40-ка тысячной степени, т.е. числу с сорока тысячами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной (количество элементарных частиц составляет, примерно, 10 в восьмидесятой степени).

Опять за свое. Сектанты тем и характерны, что продолжают долбить уже сто раз опровергнутую чушь.

[Vladilen]

Если смешивать в шейкере, то никто не спорит, но эти структуры возникали постепенно.

Друг,
почему Вы так решили, на каком основании?

Точно также вероятность возникновения дома из кирпичей 1/на 10 в число кирпичей, но домов массы, разница только в том, что их строят за полгода, а не за 3 млрд лет.

Rogoff,
если нет чертежей дома, соответствующих материалов и Строителя,
то и за 3 миллиарда лет он сам собой не возникнет.