Вопросы креационистам.

[sergei130]

гравитация меняет геометрию пространства-времени. К тому же, если у пространства имеются свойства, то значит оно материально.

во первых, согласно определению, свойства пространства не зависят от материи, с какого перепугу оно материально ?

во вторых, то что гравитация меняет геометрию пространства, ни как не доказано

- - - Добавлено - - -

Знаю. Физический вакуум.

если Вы оперируете такими понятиями как "вечность" т.е бесконечно много времени, откуда у Вас определенная и конечная информация о том что было в любой момент этой вечности ?

[Иванофф]

во первых, согласно определению, свойства пространства не зависят от материи, с какого перепугу оно материально ?

По определению "свойства"

Сво́йство (в философии, математике и логике) атрибут предмета (объекта).

По вашим словам у пространства есть свойства. Значит оно - физический обьект и как любой обьект материально.

во вторых, то что гравитация меняет геометрию пространства, ни как не доказано

Это было доказано много раз экспериментально.

- - - Добавлено - - -

если Вы оперируете такими понятиями как "вечность" т.е бесконечно много времени, откуда у Вас определенная и конечная информация о том что было в любой момент этой вечности ?

Это следует из закона сохранения энергии. Он же запрещает творение. Если энергия не может взяться из неоткуда, то она (как свойство материи) существует вечно. Простая логика.

[sergei130]

По определению "свойства"

Сво́йство (в философии, математике и логике) атрибут предмета (объекта).

По вашим словам у пространства есть свойства. Значит оно - физический обьект и как любой обьект материально.




Это было доказано много раз экспериментально.

ну это Вам не ко мне, это к авторам статьи из википедии, они свойства к материи е привязали

что касается якобы доказательств искривления пространства, то нет их, там просто явления в пространстве пытаются выдать за искривления пространства, обычное научное мракобесие

- - - Добавлено - - -

По определению "свойства"

Сво́йство (в философии, математике и логике) атрибут предмета (объекта).

По вашим словам у пространства есть свойства. Значит оно - физический обьект и как любой обьект материально.




Это было доказано много раз экспериментально.

- - - Добавлено - - -



Это следует из закона сохранения энергии. Он же запрещает творение. Если энергия не может взяться из неоткуда, то она (как свойство материи) существует вечно. Простая логика.

из неоткуда, вот ключевое понятие, что же оно значит по вашему ?

[Иванофф]

ну это Вам не ко мне, это к авторам статьи из википедии, они свойства к материи е привязали

Цитировали то Вы.

из неоткуда, вот ключевое понятие, что же оно значит по вашему ?

Из глупых мифов. Ничего не значит, пустое понятие.

[sergei130]

Цитировали то Вы.



Из глупых мифов. Ничего не значит, пустое понятие.

ну цитировал я, но я не автор

по моему Ваш вечный и неоткуда не берущийся вакуум, вот это миф

[BVG]

Вот именно. Для гаек надо счастливое совпадение ускорений и соударений. Для изменения генов не надо счастливых ускорений и соударений. Они сами по своей природе постоянно изменяются.

Так что по-вашему вероятней, самостоятельное накручивание гаек или самостоятельное изменение генов?

если бы дело было только в "самостоятельном изменении генов"то можно было бы с вами согласится, но во первых в клетке имеется механизм исправления таких ошибок, во вторых эта ошибка не должна быть летальной для организма и в третьих приспособления к изменениям среды зачастую настолько целесообразны что на случайность "натягиваются" с трудом и не у всех.

[zigzag1]

Ну тогда река у тебя получается разумной
Она ведь отбирает более легкие конкременты и уносит их в устье

Это вы считаете что она что-то отбирает.На самом деле просто всё течёт и действует по законам,в том числе физическим.

Да полно.Та же река

Смотрите выше

Зачем? Если он вас не устраивает по идеологическим причинам,это только ваша проблема

Причём здесь идеология.Термин применяется ни к месту.Вы не понимаете смысл термина.Для вас слова это просто вывеска.Но русский язык ещё сохранил божественную искру.В самих словах есть смысл.

Селекция-отбор.Люди привыкли называть селекцией искусственный отбор,хотя естественный,это тоже селекция

. Но да с точки зрения латыни селекция переводится как выбор,отбор.Многие слова изначально имели один смысл.а со временем появились другие смысл.Сейчас эти слова могут использоваться не по прямому значению,а как образно.

Уважаемый, вы сколько угодно можете твердить про сказки и выдумки.Ничего кроме идеологии и убеждения за вашими словами нет
Хе хе. То есть, если если глупому объясняют почему не надо совать пальцы в розетку, а он их все равно сунул, то помер он случайно, а не закономерно от своей глупости и упрямства?

А объяснять на своём языке другому,который этот язык не понимает не только по причине глупости это то же глупость.Если вы хотите нормально объяснить иностранцу,который не знает твоего языка.то вы должны объяснять на его языке.У меня идеологии и убеждения не больше чем у вас,а возможно даже и меньше.

Вообще то- худшее. Больное, кривое, слабое, неприспособленное и т.д ЕО их всех удаляет\отбирает\отсеивает из популяции.Он действует только в отношении вот таких особей.Поэтому и говорят- популяция под давлением отбора.

Нет никакого ЕО.Это термин эволюционисты придумали.Живое не вечно на земле.Рано или поздно все умирают .Причины бывают разные.Искать здесь какие закономерности это почти как искать иголку в стогу сена.Одни просто споткнулся и его сьели.Другой выжил по случайности.Нет никаких закономерностей.Причины по которым особь выжила может даже не передаваться по наследству.

Никто

Вот именно.

Она появляется не потому, что необходима, а просто в силу изменчивости

А почему появилось именно это.а не другое.У вас всегда кубик выпадает с одинаковой цифрой.Вы даже не можете понять что могут выпасть и другие цифры.

Какие события должны произойти вместе?

Увас картинка складывается из куча случайных явлений.Так вот эти случайные явления должны произойти в определённый период.

-

[Генрих Птицелов]

во первых, согласно определению, свойства пространства не зависят от материи, с какого перепугу оно материально ?

Очень показательная попытка наврать На самом деле, свойства пространства(протяженность,длинна, ширина) не зависят от находящихся в нем объектов.
Что проверить весьма просто.Берем ящик, кладем туда предмет.Смотрим, изменились ли линейные размеры ящика.

во вторых, то что гравитация меняет геометрию пространства, ни как не доказано

Ой лышенько Да планеты в солнечной системе движутся по искривленным орбитам

Перигелий Меркурия
- - - Добавлено - - -

[sergei130]

Очень показательная попытка наврать На самом деле, свойства пространства(протяженность,длинна, ширина) не зависят от находящихся в нем объектов.
Что проверить весьма просто.Берем ящик, кладем туда предмет.Смотрим, изменились ли линейные размеры ящика.
Ой лышенько Да планеты в солнечной системе движутся по искривленным орбитам

Перигелий Меркурия
- - - Добавлено - - -

На самом деле, свойства пространства(протяженность,длинна, ширина) не зависят от находящихся в нем объектов.

врешь как раз ты, по ссылке написано совсем не так, это лишний раз доказывает ничтожность твоей позиции, без вранья ни как, да с враньем то же ни как

[Генрих Птицелов]

ну это Вам не ко мне, это к авторам статьи из википедии, они свойства к материи е привязали

Вообще то,это физика

что касается якобы доказательств искривления пространства, то нет их, там просто явления в пространстве пытаются выдать за искривления пространства, обычное научное мракобесие

Даже читать стыдно.
В неискривленном пространстве два объекта двигаются по прямой.
В гравитационном поле, по псевдопрямым, так называемым геодезическим линиям
Геодезические линии активно используются в релятивистской физике. Так, например, пробное тело в общей теории относительности движется по геодезической линии пространства-времени. По сути, временная эволюция всех лагранжевых систем может рассматриваться как движение по геодезической в специальном пространстве.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

- - - Добавлено - - -

[sergei130]

Вообще то,это физика

Даже читать стыдно.
В неискривленном пространстве два объекта двигаются по прямой.
В гравитационном поле, по псевдопрямым, так называемым геодезическим линиям
Геодезические линии активно используются в релятивистской физике. Так, например, пробное тело в общей теории относительности движется по геодезической линии пространства-времени. По сути, временная эволюция всех лагранжевых систем может рассматриваться как движение по геодезической в специальном пространстве.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

- - - Добавлено - - -

какие необоримы аргументы

[Ulyses]

но во первых в клетке имеется механизм исправления таких ошибок

Какие-то изменения исправляются, какие-то нет. Факт есть факт, механизм репарации не исправляет всех изменений, они происходят.

во вторых эта ошибка не должна быть летальной для организма

Вы, наверное, не понимаете, что в этом опыте прежде чем случилось полезное изменение, 100500 раз случались летальные, и каждая бактерия у которой так случилось погибла. Только эти смерти не были замечены, ведь экспериментаторы не наблюдают за каждой бактерией. При неудачном изменении умирает только одна бактерия, остальные живут и здравствуют.

Но если из этих 100500 летальных изменений случается одно удачное, то оно распространяется на всех бактерий в пробирке. И тогда экспериментатор видит это и отмечает, что произошло полезное изменение в генах.

в третьих приспособления к изменениям среды зачастую настолько целесообразны что на случайность "натягиваются" с трудом и не у всех

И в чем же целесообразность изменения у этих бактерий? Они что, хотели есть цитрат и весь опыт стремились к этому?

[Ulyses]

что касается якобы доказательств искривления пространства, то нет их, там просто явления в пространстве пытаются выдать за искривления пространства, обычное научное мракобесие

Крепко хватили

Вот вам привели классический пример. Из-за искривления пространства гравитацией Солнца, изменяется перигелий Меркурия (он близко к Солнцу). По-вашему это просто некое явление пытаются выдать за искривление пространства? Значит, вы можете нам всем пояснить, что же это за явление такое? Почему же движение Меркурия не подчиняется законам Ньютона?

[sergei130]

Крепко хватили

Вот вам привели классический пример. Из-за искривления пространства гравитацией Солнца, изменяется перигелий Меркурия (он близко к Солнцу). По-вашему это просто некое явление пытаются выдать за искривление пространства? Значит, вы можете нам всем пояснить, что же это за явление такое? Почему же движение Меркурия не подчиняется законам Ньютона?

ну может Вы не все законы знаете ?

[Ulyses]

ну может Вы не все законы знаете ?

Я знаю все законы Ньютона. Но причем тут мои знания? Вы утверждаете, что Меркурий движется необычным образом не из-за искривления пространства гравитацией. Вы, видать, знаете что это за явление. Почему же он так движется?