Чудеса дарво-систематики: лук и чеснок

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • carbophos
    Ветеран

    • 14 March 2006
    • 7861

    #496
    Сообщение от Генрих Птицелов
    *Достал историю болезни Карбофоса*
    Клопоедов, с какого момента вы начали ощушать себя капитаном корабля?
    Ладно, Птичкин, отдыхайте пока... Апщипывате свои рудиментарные остатки.. Не буду беспокоить..

    Комментарий

    • Herman Lunin
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2561

      #497
      Сообщение от Ulyses
      Странно, что вы и ваши оппоненты пытаетесь доказать свои позиции при помощи лингвистики.
      Я начал с того, что эти различия видят простая домохозяйка и обычный повар. Какие же это "лингвисты"??


      Сообщение от Ulyses
      Это связано с тем, что чеснок утратил возможность семенного размножения,
      Стоп. Вот это - не ко мне. У меня правило: заявил = показал. Если не можете показать, не заявляйте. Вы лично видели, как чеснок "утрачивал возможность семенного размножения"? Засняли это на камеру? Можете показать процесс этой "утраты"?



      Сообщение от Ulyses
      строение у них принципиально одинаковое, только разные части развиты неодинаково, что обусловлено способом размножения.
      Я уже давал картинки. Могу повторить.

      Вот лук:

      Avertissement de redirection


      А вот чеснок:

      Avertissement de redirection


      Если для Вас это "очень схоже", - то, извините, ничем не могу помочь. Есть Сербского. Кащенко, наконец: там тоже специалисты неплохие. Я, не будучи специалистом-медиком, не могу Вам ничего советовать. Выражаю искреннее сожаление.

      Комментарий

      • Генрих Птицелов
        Отключен

        • 23 July 2016
        • 11654

        #498
        Сообщение от Herman Lunin
        Я начал с того, что эти различия видят простая домохозяйка и обычный повар. Какие же это "лингвисты"??




        Стоп. Вот это - не ко мне. У меня правило: заявил = показал. Если не можете показать, не заявляйте. Вы лично видели, как чеснок "утрачивал возможность семенного размножения"? Засняли это на камеру? Можете показать процесс этой "утраты"?





        Я уже давал картинки. Могу повторить.

        Вот лук:

        Avertissement de redirection


        А вот чеснок:

        Avertissement de redirection


        Если для Вас это "очень схоже", - то, извините, ничем не могу помочь. Есть Сербского. Кащенко, наконец: там тоже специалисты неплохие. Я, не будучи специалистом-медиком, не могу Вам ничего советовать. Выражаю искреннее сожаление.
        Ulyses, Я честно предупреждал Получите и распишитесь

        Комментарий

        • Ulyses
          Участник

          • 09 June 2016
          • 82

          #499
          carbophos

          Да практически вообще не отличаются... Только в луковице чеснока N долек, а в луковице лука всего одна
          Дольки - это почки. Да, в чесноке много почек, в луке репчатом - мало. Но не одна, а две-три, просто их заметить сложно, пока они не начинают прорастать, а прорастает чаще всего только одна. Обратите внимание на цитируемые вами мои слова. Я ясно написал "несколько различаются, но несильно", а не "практически вообще не отличаются". В конце-концов чеснок и лук репчатый - это не одно и то же, это два разных вида, естественно, что они несколько отличаются. Но строение их принципиально одинаково, отличия лишь количественные, поэтому это виды одного рода.

          иголок и шишек как на елке нет
          Да, шишек у чеснока нет, поэтому чеснок и ель - это не только разные роды, это разные отделы (отдел - самая крупная классификационная единица для растений). Чеснок к луку репчатому гораздо ближе чем к ели. Но и у чеснока и у ели есть кое-что общего в их устройстве, поэтому их обоих относят в одно царство - растения.

          Комментарий

          • Ulyses
            Участник

            • 09 June 2016
            • 82

            #500
            Сообщение от Стефан
            Таких примеров, аналогий много, например все животные очень схожи...голова, лапы, туловище...тоже можно отнести к одному...
            Совершенно верно. Все животные схожи, поэтому их всех и объединяют в группу под названием животные. Вот чеснок и ель сильно отличаются, так сильно, как только вообще могут отличаться растения. Но все же и они в чем-то схожи, поэтому их объединяют в группу под названием растения. А чеснок и лук репчатый очень схожи, гораздо более схожи, чем чеснок и ель, чеснок и подсолнух, лук репчатый и картофель, лук репчатый и подснежник. Поэтому чеснок и лук репчатый объединяют в один род.

            Комментарий

            • Rogoff1967
              Ветеран

              • 29 May 2016
              • 3944

              #501
              Сообщение от carbophos
              Да практически вообще не отличаются... Только в луковице чеснока N долек, а в луковице лука всего одна, но это мелочи. Вкусовые особенности можно вообще игнорировать, бо воняет изо рта одинаково противно... Размеры практически одинаковые +- 400-500% размера... Главное что зеленые, похожие стебельки, корешки и иголок и шишек как на елке нет...
              Ну, если бы лук вилял хвостом или ругался матом, тогда претензия была бы обоснована, вы же не возмущаетесь почему тойтерьер и волкодав относятся к одному виду и даже могут потомство заиметь.
              Скептик

              Комментарий

              • Стефан
                Ветеран

                • 24 April 2009
                • 3119

                #502
                Сообщение от Ulyses
                ...объединяют в один род.
                Карандаш и шариковая ручка...схожи, в некоторых случая вообще не отличить... Т.е. "объединение" их точно такое же, как и лука с чесноком...Когда "учёный" марксист-ленинец "лепит горбатого" урезонить, устыдить, вразумить его невозможно по причине того, что его "труд" хорошо оплачивают те, кто заинтересован в наведении тени на плетень, распространении путаницы и ахинейщины...

                Комментарий

                • Ulyses
                  Участник

                  • 09 June 2016
                  • 82

                  #503
                  Лунин

                  Стоп. Вот это - не ко мне. У меня правило: заявил = показал. Если не можете показать, не заявляйте. Вы лично видели, как чеснок "утрачивал возможность семенного размножения"? Засняли это на камеру? Можете показать процесс этой "утраты"?
                  Заснятый на камеру "процесс утраты" не покажу. Но это и не нужно. Чтобы понять, что человек, у которого не стоит, утратил стояк, не обязательно видеть заснятый на камеру процесс заболевания или иного расстройтва. Достаточно сопоставить два факта: 1) у всех здоровых мужиков стоит, 2) в результате каких-либо заболеваний и расстройств хороший и крепкий стояк может быть утрачен.

                  Так и чеснок. Это цветковое растение, у него есть цветки. Цветковые растения дают семена. Чеснок не дает семян, следовательно, по какой-то причине возможность размножаться семенами была утрачена. Причина эта проста. Почки и семена чеснока начинают развиваться одновременно весной и питательных веществ на развитие семян не хватает, все забирают гипертрофированные почки. Можно создать искусственные подходящие условия (имитировать продление весны) и семена чеснока разовьются, правда при этом усохнут почки, уменьшится их количество и чеснок потеряет свою кулинарную ценность.

                  Я уже давал картинки. Если для Вас это "очень схоже"
                  Это "очень схоже" для любого, кто понимает, что он видит.

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	18643514-rouge-moiti-bulbe-d-oignon-isol-sur-fond-blanc-d-coupe-Banque-d'images.jpg
Просмотров:	1
Размер:	83.1 Кб
ID:	10136937

                  Поперечный срез луковицы лука репчатого. В центре видно две почки, вернее не сами почки, потому что они у лука репчатого маленькие и запрятаны в пазухах листьев. Мы видим места, где они располагаются, по сгущению мясистых листьев вокруг них. Мы видим, что все пространство луковицы занимают разросшиеся мясистые листья, окружающие почки, и снаружи закрытые тонкими высохшими листьями. Да, вот эти слои - не что иное, как плотно прилегающие друг к другу листья лука репчатого. Именно они и употребляются в пищу. А наружные листья это луковая шелуха, которую повар счищает и выбрасывает.

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ail-coupe-transversale.jpg
Просмотров:	1
Размер:	98.9 Кб
ID:	10136939

                  Поперечный срез луковицы чеснока. Видим множество гипертрофированных почек (аж 22), занимающих все пространство луковицы, снаружи покрытых тонкими высохшими листьями. Мясистых листьев не видим, поскольку их у чеснока мало, и к тому времени, как почки достаточно вызреют, а головка чеснока попадет на стол, они все иссыхают и превращаются в наружную шелуху. Именно почки чеснока и употребляются в пищу.

                  В обоих случаях мы видим луковицы, одинаковые по своему принципиальному устройству, лишь с количественной разницей тех или иных органов. Видимую разницу усиливает еще и то, что лук репчатый попадает к нам на стол недозрелым, когда весь профит в листьях, а почки не развиты. Потому как едят листья лука репчатого, а не почки. И наоборот, чеснок попадает к нам на стол очень зрелым, когда весь профит в почках, а листья уже засохли. Потому как едят почки чеснока, а не листья.

                  Ну, и да будет вам известно, что этот вот столовый чеснок, это не что иное, как культурная раса дикорастущего растения, под названием лук длинноостроконечный. Этот лук размножается семенами, и соответственно у него мелкие луковички, размером с горошину. Имеет ярко-выраженный чесночный запах и вкус.

                  Так что по всему выходит, что лук репчатый и чеснок разные виды одного рода. Господин Лунин, будьте мужчиной, признайте свою ошибку, допущенную по невежеству и по незнанию внутреннего устройства, стадий развития и систематики растений.

                  Комментарий

                  • Стефан
                    Ветеран

                    • 24 April 2009
                    • 3119

                    #504
                    Сообщение от Ulyses
                    ...одинаковые по своему принципиальному устройству, лишь с количественной разницей тех или иных органов. .....
                    "Учёный" марксист-ленинец за хорошую оплату легко докажет сознательному, партийному рабочему, такой же колхознице, что сороконожка и человек....одинаковые по своему принципиальному устройству, лишь с количественной разницей "по ногам"...и т.п.

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #505
                      Сообщение от Стефан
                      "Учёный" марксист-ленинец за хорошую оплату легко докажет сознательному, партийному рабочему, такой же колхознице, что сороконожка и человек....одинаковые по своему принципиальному устройству, лишь с количественной разницей "по ногам"...и т.п.
                      Ерунду городить изволите?

                      Комментарий

                      • Ulyses
                        Участник

                        • 09 June 2016
                        • 82

                        #506
                        Сообщение от Стефан
                        "Учёный" марксист-ленинец за хорошую оплату легко докажет сознательному, партийному рабочему, такой же колхознице, что сороконожка и человек....одинаковые по своему принципиальному устройству, лишь с количественной разницей "по ногам"...и т.п.
                        Вы полагаете, что я - марксит-ленинец и мне кто-то (Зюганов?) проплатил, чтобы я объединил чеснок и лук репчатый в один род? Сороконожка и человек неодинаковы по своему принципиальному устройству и их не относят к одному роду. Это разные типы. А какую принципиальную качественную разницу вы видите в устройстве чеснока и лука репчатого, чтобы относить их к разным родам?

                        Комментарий

                        • Санчез
                          Нет никаких Богов

                          • 10 June 2011
                          • 3389

                          #507
                          Сообщение от Ulyses
                          Вы полагаете, что я - марксит-ленинец и мне кто-то (Зюганов?) проплатил, чтобы я объединил чеснок и лук репчатый в один род? Сороконожка и человек неодинаковы по своему принципиальному устройству и их не относят к одному роду. Это разные типы. А какую принципиальную качественную разницу вы видите в устройстве чеснока и лука репчатого, чтобы относить их к разным родам?
                          Едва ли стоит отвечать на такие глупые высказывания верующих.
                          Здесь еще хлеще есть - и времен года не существует, генома нет, существует волновой геном (даже не спрашивайте, как такое возможно), Бог находится в квантах, существует халявное электричество, которое можно получать из эфира (не телевизионного) и еще десятки, сотни подобных высказываний верующих.

                          Это же форум, а он, как известно, все стерпит.

                          UPD.
                          Забыл упомянуть, что (мнимое) истребление людей во время потопа ихним Богом это не ...истребление и не умервщление - но переход из одного состояния в другое, более лучшее.
                          Да-да - это пишут взрослые люди, никаких шуток.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Стефан
                          Карандаш и шариковая ручка...схожи, в некоторых случая вообще не отличить... Т.е. "объединение" их точно такое же, как и лука с чесноком...Когда "учёный" марксист-ленинец "лепит горбатого" урезонить, устыдить, вразумить его невозможно по причине того, что его "труд" хорошо оплачивают те, кто заинтересован в наведении тени на плетень, распространении путаницы и ахинейщины...
                          Да-да, теория заговора, куда же без нее.
                          Что-же так много многоточий-то?

                          Комментарий

                          • Warren916
                            Участник

                            • 24 June 2016
                            • 134

                            #508
                            Сообщение от Стефан
                            Карандаш и шариковая ручка...схожи, в некоторых случая вообще не отличить... Т.е. "объединение" их точно такое же, как и лука с чесноком...
                            Да, и ручка, и карандаш, - это письменные принадлежности. Поздравляю вас с приобретением нового знания.

                            Когда "учёный" марксист-ленинец "лепит горбатого" урезонить, устыдить, вразумить его невозможно по причине того, что его "труд" хорошо оплачивают те, кто заинтересован в наведении тени на плетень, распространении путаницы и ахинейщины...
                            Это у вас в церкви до сих пор водятся ученые марксисты-ленинцы? Что ж, тогда ваш уровень неудивителен.

                            Комментарий

                            • Стефан
                              Ветеран

                              • 24 April 2009
                              • 3119

                              #509
                              Сообщение от Warren916
                              ... водятся ученые марксисты-ленинцы....
                              В НИИ, КБ, Академиях, Институтах и т.п., подчиняясь парторгу, отчитываясь о проделанной "работе" на парткоме, партбюро и т.д.

                              Комментарий

                              • Herman Lunin
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2561

                                #510
                                Сообщение от Ulyses
                                стоит, утратил стояк,
                                Вы меня убедили!

                                Более того, я хочу Вам показать разрез луковицы тюльпана:

                                Avertissement de redirection

                                Вылитый лук.

                                Поэтому вношу предложение: отныне именовать тюльпан - Луком тюльпанным.
                                Allium tulipiforma.

                                Надеюсь, Вы меня поддержите?

                                Да, чуть не забыл: а вот разрез почки липы

                                Avertissement de redirection

                                Предлагаю отныне называть липу - Луком липовым! Allium tilia.

                                Как видите, оказалось, что Лук, как род, охватывает вообще добрые 9/10 всех растений! С чем Вас и поздравляю! И желаю дальнейших творческих успехов! Особенно касательно стояка.

                                Комментарий

                                Обработка...