Чудеса дарво-систематики: лук и чеснок

[BVG]

"доматериалистическая эпоха"- это когда?

[carbophos]

"доматериалистическая эпоха"- это когда?

когда ещё материться не умели, наверно...

[Herman Lunin]

Ни одному нормальному человеку в голову не придет связать родство с инцестом.

Полностью согласен: именно поэтому все вменяемые участники форума и считают тебя ненормальным.

Да плевать как ты это называшь, и откровенно плевать

Вот! Снова - классический у давринят плевательный инстинкт!

Я, кажется, где-то писал, что изменил своё отношение к Дарвину. Каюсь, я несправедливо причислил его к напёрсточникам, - однако очень не исключено, что этот талантливый журналист что-то очень тонко подсмотрел у НЕКОТОРЫХ субъектов. Например, совершенно явно: сторонники происхождения от обезьяны систематически используют плевательные аналогии.

В конце концов, будем демократами: если кто-то, как этот несчастный Чугункин, постоянно испытывает позывы к плеванию, - то почему не допустить, что он действительно произошёл от обезьяны?

А давеча он чудесно изобразил обезьяний вой!

Так что, старина Чарли был не так прост, как кажется некоторым креационистам

[Генрих Птицелов]

Полностью согласен: именно поэтому все вменяемые участники форума и считают тебя ненормальным.

Интересный выверт В твоих косяках я виноват?

Вот! Снова - классический у давринят плевательный инстинкт!

Я, кажется, где-то писал, что изменил своё отношение к Дарвину. Каюсь, я несправедливо причислил его к напёрсточникам, - однако очень не исключено, что этот талантливый журналист что-то очень тонко подсмотрел у НЕКОТОРЫХ субъектов. Например, совершенно явно: сторонники происхождения от обезьяны систематически используют плевательные аналогии.

В конце концов, будем демократами: если кто-то, как этот несчастный Чугункин, постоянно испытывает позывы к плеванию, - то почему не допустить, что он действительно произошёл от обезьяны?

А давеча он чудесно изобразил обезьяний вой!

Так что, старина Чарли был не так прост, как кажется некоторым креационистам

Так в твоей глупости оказывается Дарвин и окружающие виноваты?

[Стефан]

... не так прост, как кажется ...

Поэтому жалеть братьев меньших...обезьян, свиней, козлов и пр.

[Herman Lunin]

Поэтому жалеть братьев меньших...обезьян, свиней, козлов и пр.

Не только жалеть, но и быть осмотрительным, говоря о животных с дарвринитами.

Вот, например, этот здешний Чугункин: я над ним и его дарво-абракадаброй подтруниваю, а парень, может, на самом деле воспринимает сказаное ему, как кровную обиду.

А почему? Да потому, что он действительно произошёл от какой-то обезьяны. Конечно, не-эволюционным путём, но произошёл, это очевидно: дёргается, плюётся, еле сдерживает мат.

Любая критика дарвиницкой залепухи - для него, как соль на раны: он душевно переживает это кажущееся ему желание посторонних людей отрицать его происхождение от обезьяней прабабушки.

Возможно, к страданиям таких убеждённых давриноидов следует прислушаться: очень не исключено, что они действительно потомки обезьян.

[Генрих Птицелов]

Не только жалеть, но и быть осмотрительным, говоря о животных с дарвринитами.

Вот, например, этот здешний Чугункин: я над ним и его дарво-абракадаброй подтруниваю, а парень, может, на самом деле воспринимает сказаное ему, как кровную обиду.

А почему? Да потому, что он действительно произошёл от какой-то обезьяны. Конечно, не-эволюционным путём, но произошёл, это очевидно: дёргается, плюётся, еле сдерживает мат.

Любая критика дарвиницкой залепухи - для него, как соль на раны: он душевно переживает это кажущееся ему желание посторонних людей отрицать его происхождение от обезьяней прабабушки.

Возможно, к страданиям таких убеждённых давриноидов следует прислушаться: очень не исключено, что они действительно потомки обезьян.

Решил Стефану в жилетку поплакаться?

[Стефан]

... к страданиям таких убеждённых давриноидов следует прислушаться: очень не исключено, что они действительно потомки обезьян...

Замечено, что убеждённые коммунисты, атеисты, материалисты, эволюционисты-дарвинисты и т.п. точно также, как и мартышки, шимпанзе и т.д. кривляются, поднимают шум, корчат рожи, несут ахинею, когда кто-то говорит правду, обличает лжецов, клеветников из их числа. Это видно на любом прямом эфире ТВ, где они участвуют.
Людям наверняка и раньше, в прошлом попадались подобные персонажи, которых и к человеку в строгом смысле нельзя отнести, и от животных отличаются, нет хвоста, но взгляд какой-то дикий...Вполне возможно, даже скорее всего есть термин, определение, как такие называются...

[Генрих Птицелов]

хм... прямо таки удивительно насколько точно это подходит к нашему невменяемому другу ну и к прочим борцам с дарвинизмом.

У человека явные проблемы.Он ни о чем другом говорить не может.Идея фикс, однако

[Ulyses]

Лунин

Французский философ Франсис Каплан блестяще показал, что у живых организмов отсутствует конечный гипероним классификационной цепи: само понятие "живое" не имеет адкватного толкования.

Конечно же имеется. Можно сказать: живые организмы - это такие структуры, которые... или это такие системы, которые... Вот вам и гипероним. Структуры или системы.

Дарво-вруны выходят из этого положения методом нахрапа: объявляют гиперонимом произвольно взятый признак - и таким образом строят классификацию.

Это неправда. Признак выбирается не произвольно, а такой, который является отличительным, то есть присутствует у данной группы, и отсутствует у других.

Например, отряд "чешуекрылые" выделен по наличию хитиновых чешуек на крыльях. Однако философия организма бабочек (если заимствовать термин Ханса Дриша) несводима к этим чешуйкам. С тем же успехом их можно было бы записать в "конечности-имеющие" и объединить

В том то и дело, что группа выделяется по признаку присущему только ей. Поэтому нельзя записывать в "конечности-имеющие".

"Философия организма бабочек"? И в чем она по-вашему?

Слушайте, Лунин, а вы как бы назвали род лук?

А в чём, собственно, ваша проблема?

У меня никаких. Это у вас. Вы ведь тут горлопаните: род лук неправильно назвали!!! И как бы вы назвали правильно?

Род лук включает в себя 900 видов. Вот некоторые из них


Ну, и где здесь чеснок, где лук?

Во как клёво: ему "ясно" - и никаких показов и доказательства не треба!

Доказательств полно: морфологические, экологические, генетические, молекулярно-биологические. В суде решающими будут генетические. В биологии тоже. И наличие предка необязательно.

Совершенно верно! Только, давайте договорим: по генетическому анализу - кого и кого? Слышали, наверное, что иногда суд постановляет произвести эксгумацию для проведения генетического анализа? Из этого следует, что изначально нужны ТКАНИ предка - и ТКАНИ потомка.
Нельзя доказать родство, НЕ ИМЕЯ предка, как материальную данность.

Вот это очень наглядно, что вы сами юриспруденцию приплели и сами же сели в лужу. Генетический анализ устанавливает родство не только предка и потомка, но и двух братьев или двоюродных братьев или дяди и племянника. И ткани предка не нужны. Вам надо поменять ник на Лужин.

Раздвоение - чего??

Родственных линий.

А если вот так? "На лужайке у деревни Дарвиново нами найден Gomphus sp."

А если вам скажут: пойдите и купите лук. Куда пойдете? В овощной или в оружейный магазин? Омонимы различают по контексту. Это обычное дело, омонимия возникает в любом языке.

Нет. Буквальный перевод: "медвежий чеснок". Allium по-латыни - чеснок.

Линней перевел название медвежий лук с национального языка на латынь.

Лунин, да смиритесь вы уже, что опростоволосились с луком и чесноком. Ваш бог учит смирению.

Уже и я и Птицелов писали вам, что дикий предок чеснока найден - лук длинноостроконечный. Генетический анализ подтвердил. Если подадите в суд на Линнея, то проиграете.

[Ulyses]

Лунин

Какая связь? Астрономические времена года - это периоды, определяемые моментами прохождения центра Солнца через точки равноденствий и солнцестояний.

Стало быть существование астрономических времен года вы признаете. Какая связь не понимаете? Связь простая. В течение астрономической весны один из земных полюсов приближается к Солнцу и в этом полушарии увеличивается световой день. Увеличивается количество тепла, поступающего от Солнца для соответствующего полушария, и, соответственно, растут среднемесячные температуры. В течение астрономического лета полюс начинает отдалятся, световой день уменьшается, но все лето преобладает над ночью, поэтому достигнутые максимальные температуры сохраняются в этот период. В астрономическую осень полюс продолжает удаляться от Солнца, день продолжает сокращаться и уже ночь преобладает. Количество солнечного тепла уменьшается. Соответственно среднемесячные температуры понижаются. В астрономическую зиму низкие температуры сохраняются, пока ночь все еще преобладает над днем.

И даже в странах Магриба времена года различаются. Зима - холодное время года, среднемесячные температуры 16-17 ºС. Весна - переход к теплу. Лето - жара, среднемесячные температуры 31-32 ºС. Осень - переход к холоду.

[Herman Lunin]

Конечно же имеется. Можно сказать: живые организмы - это такие структуры, которые... или это такие системы, которые... Вот вам и гипероним. Структуры или системы.

Не пойдёт: гипероним должен отражать полностью семантику гипонима и даже ее перекрывать. А если "живой организм" назвать "системой", то это будет неполное семантическое перекрывание, что есть ошибка. Так как живой организм предполагает ряд явлений, которые для понятия "система" нехарактерны. Например, размножение, или целеполагание.

Не сильтесь тягаться с профессиональными философами, уважаемый: у вас иная весовая категория.

Это неправда. Признак выбирается не произвольно, а такой, который является отличительным, то есть присутствует у данной группы, и отсутствует у других.

Да неужели? Вам известно, что в перьях птиц тоже наличествуют чешуйки? Однако вы их почему-то не зачислили в один отряд с бабочками (чешуекрылыми).

"Философия организма бабочек"? И в чем она по-вашему?

Она - в уникальном холистичном плане организации, делающем бабочку бабочкой. Это - сочетание ВСЕХ органов, систем и тканей организма бабочки, гармонично функционирующее.

Выдёргивать какую-то одну черту и на этом основании строить классификации могут только малокультурные дарвинисты, вроде вас.

род лук неправильно назвали!!! И как бы вы назвали правильно?

Наоборот: его дарвинисты так назвали как раз "правильно", потому как это позволяет их компашке протаскивать иcподтишка идейку о "происхождении одних из других".

Но нормальный, не-задарвинизированный народ назвал лук - луком, а чеснок - чесноком. И это всех вполне устраивает, даже древних римлян, у которых первый назывался Cepa, а второй - Allium. И никто не наводил тень на ясный день до появления вашей секты.

Ну, и где здесь чеснок, где лук?

Хорош гусь! Вопросец, достойный Аркадия Райкина! Вот, смотрите: перед вами едут мерседесы, тойоты, мазды, опели, форды, ламборгини, рено и пежо.

Ну, и где здесь жигули и запорожцы?

Вы даже не способны осознать из-за собственной зомбированности, что ваши гуру СНАЧАЛА приказали вам считать эти растения с ваших фото - "луком", - а ЗАТЕМ вы требуете у людей, которые веру вашей секты не разделяют, трактовать их именно в тех терминах, которые изобретены вашей корпорацией для внутреннего пользования.

И наличие предка необязательно.

Ясно: "обязательность с варьированной геометрией", это называется.

устанавливает родство не только предка и потомка, но и двух братьев или двоюродных братьев или дяди и племянника. И ткани предка не нужны.

Не врите, давринист: в этих случаях установленное родство указывается "со степенью вероятности", найденной по расчётной формуле, а не 100-процентно. Может да, а может и нет. Проводятся математические расчёты вероятностей. То есть, это всё - гипотетично.
Установление отцовства, ДНК анализы, Установление родства братьев и сестёр

Родственных линий.

И где, кто и когда эти "линии" прочертил? Какой физической реальности они соответствуют?

А если вам скажут: пойдите и купите лук. Куда пойдете? В овощной или в оружейный магазин? Омонимы различают по контексту. Это обычное дело, омонимия возникает в любом языке.

Однозначно, в оружейный. Так как вы использовали непартитивную форму аккузатива, которая в устах грамотного человека (коим вы, увы, не являетесь) отсылает только к предмету с единичным вещественным значением.

Если бы речь шла о растении с коллективным значением, следовало бы сказать: "Купите лука (или луку - в некоторых вариантах)". Партитивный аккузатив, по форме идентичный генитиву.

Возможность того, что вы просите купить в магазине "вообще весь имеющийся в нём лук" можно не рассматривать из соображений элементарного здравого смысла.

Я предупреждал: с Луниным детские игры в языкознание не пройдут. Вы не прислушались - и теперь хлебаете плоды собственной малограмотности. Не взыщите.

---------------------

Проблема вашей накладки с грибом / стрекозой - остаётся.

Этот и подобные примеры полностью дезавуируют дарво-претензии на строгость латинской номенклатуры. На самом деле, перед нами - чавкающее кустарное стряпанье левой рукой того, о чём не ведает правая рука...

И в этой мутной водичке, разумеется, легче протащить идею фантомной "эволюции".

----------------------

поэтому достигнутые максимальные температуры сохраняются в этот период.

Ну, если всё так замечательно с вашими языческими "временами года", - то давайте, объясняйте, вот эти явления:

В Стокгольме расцвела вишня. Новости Швеции

Все смешалось... Зацвели яблони и сирень » Москва - Третий Рим

Повторяю: времена года уместны только, как краткое обозначение каждых трёх месяцев. То есть, как чисто календарная условность. Никакого реального климатологического содержания за ними не стоит.

Вам даже стихи о Бразилии приводились. Теперь вы прочитали о том, что повсеместно происходят значительные климатические "аномалии" (для вашей мифологии это "аномалии" - на самом деле, это реальная жизнь планеты).

Приучайтесь мыслить не дарвиницкой перфокартой, а собственным серым веществом, давринист.

[Генрих Птицелов]

Не врите, давринист: в этих случаях установленное родство указывается "со степенью вероятности", найденной по расчётной формуле, а не 100-процентно. Может да, а может и нет. Проводятся математические расчёты вероятностей. То есть, это всё - гипотетично.
Установление отцовства, ДНК анализы, Установление родства братьев и сестёр

.

Как всегда, следствие обычной лунинской безграмотности.
Степень вероятности родства, это количество совпадений в исследуемых локусах
100 процентов не бывает никогда. Это же тебе не клонирование, а половое размножение.
Чем меньше количество совпадений в локусах, тем более дальнее родство.

[Herman Lunin]

Как всегда, следствие обычной лунинской безграмотности.
Степень вероятности родства, это количество совпадений в исследуемых локусах
100 процентов не бывает никогда. Это же тебе не клонирование, а половое размножение.
Чем меньше количество совпадений в локусах, тем более дальнее родство.

Не, не юли: там чётко и несколько раз написано "степень ВЕРОЯТНОСТИ родства", а не "степень родства".

Твоё напёрсточничество с Луниным не пройдёт, не надейся.

[Генрих Птицелов]

Не, не юли: там чётко и несколько раз написано "степень ВЕРОЯТНОСТИ родства", а не "степень родства".

Твоё напёрсточничество с Луниным не пройдёт, не надейся.

Пшел вон.Я брезгую с тобой разговаривать.Некоторые субстанции вообше лучше не трогать.Не придется отмываться.