Убийственные научные факты против Теории Эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Генрих Птицелов
    Отключен

    • 23 July 2016
    • 11654

    #2116
    Сообщение от Victor N.
    Почему тебя троллем называю?
    А вот за это, например:




    Разница между биологическим и морфологическим прогрессом в учебнике описана.

    После твоего столь наглого вранья понятно, что комментировать твои посты не стоит.
    Отлично, читаем твою ссылку
    Ты готов? Ну что бы не было потом воплей- Ты злобный тролль и прочие нелепицы.Готов?
    Ну тогда читаем и сравниваем с тем, что я написал ранее.

    Такое возрастание приспособленности организмов к окружающей среде А.Н. Северцов назвал биологическим прогрессом. Постоянное возрастание приспособленности организмов обеспечивает увеличение численности, более широкое распространение данного вида (или группы видов) в пространстве и разделение на подчиненные группы
    Критериями биологического прогресса являются:увеличение численности особей;
    расширение ареала;
    прогрессивная дифференциация увеличение числа систематических групп, составляющих данный таксон.



    Как видишь, в этой части нет расхождений. Едем дальше и смотрим пути биологического прогресса.

    Эволюционный смысл выделенных критериев заключается в следующем. Возникновение новых приспособлений снижает элиминацию особей, в результате средний уровень численности вида возрастает.
    То есть, перед нами идиоадаптация. Согласен?

    В работах по теории эволюции иногда встречается термин «морфофи-зиологический прогресс». Под морфофизиологическим прогрессом понимают усложнение и совершенствование организации живых организмов.


    Вот второй путь развития биологической эволюции.

    И наконец
    Обшая дегенерация.
    В учебнике ее объединили с морфофизиологическим регрессом, но тем не менее.
    И так, Идиоадаптация, ароморфоз, морфофизиология и обшая дегенерация являются путями биологической эволюции.
    Вкурило, незнайко?
    А ты стараешься выдать ароморфоз, то есть один из путей биологической эволюции за главный критерий и вообше основной.
    В обшем и целом, наблюдается твое непонимание при чтении текстов.
    Вот как у тебя получается так весело?
    Ты отверг определение Северцова ,заявив, что я троллю и сослался на это же определение Северцова
    И эти свои отжиги, ты почему то называешь моим троллением.
    ПрЕкольна че

    Комментарий

    • Генрих Птицелов
      Отключен

      • 23 July 2016
      • 11654

      #2117
      Сообщение от Victor N.
      Когда лжецы и тролли говорят
      «Это очевидно, и не требует доказательств»,
      можно не сомневаться, у них круговая аргументация.
      Ну, с троллизмом мы разобрались.Оказалось, что это обычная твоя неграмотность.С таким же успехом ты можешь и учителя биологии назвать троллем.Он тебе перечислит те же пути развития.
      Ну бывает.
      И кстати, очевидность не означает круговой аргументации.Это тебя кто то обманул. Очевидность,это наблюдаемое.
      Но давай немножко потреплем тебя с упрощениями и усложнениями


      Докажи, что упрощение (с повышением скорости размножения)
      это хуже, чем усложнение (с потерей скорости размножения)
      Самый распространенный пример упрощения-кишечные паразиты.Не, есть еше конечно и вирусы и бактерии и амебы , но это для тебя сложно.Давай рассмотрим кишечных паразитов.
      Они приспособлены к одному единственному ареалу обитания-кишечнику.
      Умирает носитель, умирает паразит.
      Паразиту надо размножаться и распространяться. Распространяться он может только через внешнюю среду.Паразиту приходится откладывать десятки тысяч яиц, что бы они выделялись носителем во внешнюю среду, ну и что бы их кто то подхватил.
      Но этого может и не произойти и яйца скорее всего погибнут. Что бы компенсировать гибель яиц, применяется увеличение размножения.По принципу,хоть десяток из миллиона, но новый носитель подхватит.
      Это, Витя, обычная адаптация.
      И теперь берем теплокровное.Возьмем человека.
      Он жрет все, одним ареалом его распространение не ограничено. Он не зависит от носителя, он создает условия для выращивания потомства.
      Если потомства будет много, среда не сможет предоставить достаточное количество корма и потомство умрет.
      То есть, перед нами опять адаптация.Здесь, Витя, нет лучшего или худшего. Перед нами адаптационные механизмы регулируюшие численность.
      Конечно выгодней быть сложным и теплокровным, хотя бы из за того, что более эффективно можно противостоять условиям, но в данном случае, лучше\хуже, вообше не рассматривается, так как это адаптационные механизмы. Вкурило, незнайко?


      А пока до свидания.
      Витя, напоминаю, пол бетонный.Не вздумай голову в песок прятать

      Комментарий

      • Victor N.
        Ветеран

        • 27 December 2010
        • 8017

        #2118
        Сообщение от Генрих Птицелов
        А ты стараешься выдать ароморфоз, то есть один из путей биологической эволюции за главный критерий и вообше основной.
        В этой фразе все сказано

        "Тролли народных поверий - это злобные и глупые эльфы"

        До свидания, дорогой Тр.Птицелов. Ты пока не нужен.
        Слава Богу, тут есть с кем поговорить.

        Научная версия Творения и Потопа

        Комментарий

        • Генрих Птицелов
          Отключен

          • 23 July 2016
          • 11654

          #2119
          Сообщение от Victor N.
          В этой фразе все сказано

          "Тролли народных поверий - это злобные и глупые эльфы"

          До свидания, дорогой Тр.Птицелов. Ты пока не нужен.
          Слава Богу, тут есть с кем поговорить.
          Классно слился Это видимо надо понимать так, что возражений ты найти не можешь, их нет.Но и признать свою ошибку не можешь, тогда вся твоя залепуха про управляемую эволюцию сыпется как листья с ясеня
          Остается третий вариант-объявить оппонента троллем и тихо слиться.
          Ну и славненько.

          Комментарий

          • Полковник
            Ветеран

            • 14 September 2005
            • 18241

            #2120
            Сообщение от Victor N.
            Не буду стреляться, попытаюсь еще раз объяснить тебе

            Человек устанавливает цель нейросети - ...
            Всё - застрелился...

            Витя - да похрену на цель. Ты расскажи на тупом аппаратном уровне.
            Вот есть нейросеть. Она может воспринимать данные с датчиков, обрабатывать их, и на их основе принимать решения. Говновопрос.

            Теперь я задал простейший вопрос - какая разница нейросети откуда и как произошли те данные, сигналы которых её датчики приняли и передали ей?
            Отчего если сигналы выданы разумным оператором, нейросеть обязана развиваться, а если сигналы сгенерины тупой внешней средой, то развиваться нейросеть не может???

            Ы?

            Откуда ТАКАЯ(!!!) "чудесная" избирательность??? С какого перепоя???




            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Victor N.
            После твоего столь наглого вранья понятно, что комментировать твои посты не стоит.
            А ты, Витя, в зеркало давно смотрел???



            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Victor N.
            До свидания, дорогой Тр.Птицелов. Ты пока не нужен.
            Слава Богу, тут есть с кем поговорить.
            А вот хрен тебе по всей роже... Ты сначала с Генрихом разберись... а я отдохну...

            .
            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
            Виктор Суворов

            Комментарий

            • Victor N.
              Ветеран

              • 27 December 2010
              • 8017

              #2121
              Сообщение от Полковник
              Всё - застрелился...

              Витя - да похрену на цель. Ты расскажи на тупом аппаратном уровне.
              Вот есть нейросеть. Она может воспринимать данные с датчиков, обрабатывать их, и на их основе принимать решения. Говновопрос.

              Теперь я задал простейший вопрос - какая разница нейросети откуда и как произошли те данные, сигналы которых её датчики приняли и передали ей?
              Отчего если сигналы выданы разумным оператором, нейросеть обязана развиваться, а если сигналы сгенерины тупой внешней средой, то развиваться нейросеть не может???

              Ы?

              Откуда ТАКАЯ(!!!) "чудесная" избирательность??? С какого перепоя???
              Уф Объясняю третий раз.
              Ты запутался в терминологии.
              Задумайся, что ты называешь развитием.
              И что называю развитием я, по твоему?

              Ты развитием называешь накопление сетью данных. Правильно?

              Я это развитием НЕ называю! Ведь мы же говорим об эволюции.
              Накопление данных в сети - это аналог адаптации вида к среде.
              Это тот же самый процесс, который в биологии называют
              идиоадаптацией. Это не ароморфоз!

              Поэтому на твой вопрос ответ простой:

              Да, ты прав. Не важно, откуда поступают данные.
              Но сеть через накопление данных не развивается,
              она лишь адаптируется к среде.


              Она все лучше и лучше решает задачу, для которой создана.
              Так же и каждое отдельное существо в процессе своей жизни
              обучается и приспосабливается к среде.
              До определенного предела.

              Можно и с эволюцией параллель провести.

              Виды в процессе идиоадаптации тоже все лучше и лучше
              приспосабливаются к среде обитания. Скорость гепарда
              и антилопы из поколения в поколение возрастала,
              пока не достигла предела возможностей их конструкций.

              Дальше требуется ароморфоз - качественное,
              комплексное изменение конструкции.

              Ароморфоз нейросети производится только руками программистов.
              После этого у нее могут появиться принципиально
              новые возможности и новые цели.


              Сообщение от Полковник
              А вот хрен тебе по всей роже... Ты сначала с Генрихом разберись... а я отдохну...
              С кем? Троллей не кормим.

              А если тебе что-то понравилось из его, так сказать, материала,
              ты это от своего имени запости. Но приготовься к расправе

              Потому как тролли - они такие глупые
              Или хитрые - нарошно несут полную чушь.
              Последний раз редактировалось Victor N.; 20 October 2016, 11:58 AM.

              Научная версия Творения и Потопа

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #2122
                Сообщение от Victor N.
                Уф Объясняю третий раз.
                Ты запутался в терминологии.
                Задумайся, что ты называешь развитием.
                И что называю развитием я, по твоему?
                ...
                Тут всё ПРОЩЕ:
                Сообщение от Полковник
                Ты расскажи на тупом аппаратном уровне.
                Вот есть нейросеть. Она может воспринимать данные с датчиков, обрабатывать их, и на их основе принимать решения. Говновопрос.

                Теперь я задал простейший вопрос - какая разница нейросети откуда и как произошли те данные, сигналы которых её датчики приняли и передали ей?
                Отчего если сигналы выданы разумным оператором, нейросеть обязана развиваться, а если сигналы сгенерины тупой внешней средой, то развиваться нейросеть не может???


                Ы?

                Откуда ТАКАЯ(!!!) "чудесная" избирательность??? С какого перепоя???
                Я слушаю...

                .
                Последний раз редактировалось ilya481; 22 October 2016, 02:22 AM.
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Victor N.
                  Ветеран

                  • 27 December 2010
                  • 8017

                  #2123
                  Сообщение от Полковник
                  А это похрен, Витя!!!
                  Тут всё ПРОЩЕ:


                  Я слушаю...

                  .
                  Если ты сегодня принял лишнего на борт, повторяю еще раз.
                  Не развивается сеть, получая сигналы от оператора или от среды.
                  Она развивается путем переписывания ее кода программистом

                  Научная версия Творения и Потопа

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #2124
                    Сообщение от Victor N.
                    Уф Объясняю третий раз.
                    Ты запутался в терминологии.
                    Задумайся, что ты называешь развитием.
                    И что называю развитием я, по твоему?

                    Вот это и есть самый стремный вопрос во всей этой эпопее.
                    Потому, что, если честно,совершенно непонятно, почему ты развитием считаешь только ароморфоз, а вот адаптацию-нет.

                    Ты развитием называешь накопление сетью данных. Правильно?

                    Я это развитием НЕ называю! Ведь мы же говорим об эволюции.
                    Накопление данных в сети - это аналог адаптации вида к среде.
                    Это тот же самый процесс, который в биологии называют
                    идиоадаптацией. Это не ароморфоз!
                    Вот я об этом и говорю, почему ты только один из 4-х путей, ну бог с ним, из трех, отбросим общий регресс, считаешь развитием и основным показателем эволюционного прогресса?
                    В основном, вся эволюция идет по пути идиоадаптации с накоплением свойств и признаков и только потом все заканчивается довольно редким ароморфозом.
                    Ароморфозы редки. Их вообше по пальцам пересчитать можно.Но для того, что бы он случился, нужно долгое накопление свойств и признаков.
                    От чего у тебя такая нелепая избирательность?

                    Поэтому на твой вопрос ответ простой:

                    Да, ты прав. Не важно, откуда поступают данные.
                    Но сеть через накопление данных не развивается,
                    она лишь адаптируется к среде.
                    Это ерунда. Все время своего существования, нейросеть накапливает данные и меняется. Человека у которого нейросеть не меняется и не развивается, в психиатрии называют идиотами.
                    Это медицинский термин, если чо

                    Она все лучше и лучше решает задачу, для которой создана.
                    Так же и каждое отдельное существо в процессе своей жизни
                    обучается и приспосабливается к среде.
                    До определенного предела.
                    А для какой задачи создана нейросеть человека?
                    Можно и с эволюцией параллель провести.

                    Виды в процессе идиоадаптации тоже все лучше и лучше
                    приспосабливаются к среде обитания. Скорость гепарда
                    и антилопы из поколения в поколение возрастала,
                    пока не достигла предела возможностей их конструкций.
                    Не конструкций, Витя.Конструкция может выдержать и большие скорости и нагрузки, а скорость передачи сигналов по синапсам.
                    Именно скорость передачи сигнала по синапсам и определяет скорость реакции.
                    Именно поэтому, спортсмены жрут анаболики и другой допинг.
                    Дальше требуется ароморфоз - качественное,
                    комплексное изменение конструкции.
                    Не требуется

                    Ароморфоз нейросети производится только руками программистов.
                    После этого у нее могут появиться принципиально
                    новые возможности и новые цели.
                    Есть целая куча самоусложняющихся и саморазвивающихся программ. Но дело не в этом. Если говорить о биологических системах, то программист отсутствует




                    С кем? Троллей не кормим.

                    А если тебе что-то понравилось из его, так сказать, материала,
                    ты это от своего имени запости. Но приготовься к расправе

                    Пока, что, Витя, ты просто тихо слился, ибо в рамках своей управляемой эволюции не можешь ответить ни на один закономерно возникающий вопрос.Да
                    Если ты так крут, почему не смог со мной расправиться? Неужели ты думаешь, что полковник обойдется с тобой мягче?
                    Чой та я в ентом сумлеваюся

                    Потому как тролли - они такие глупые
                    Или хитрые - нарошно несут полную чушь.
                    Это только кажется тебе, Витя.
                    Мне повторить что ты посчитал за тролление? А ведь это вполне реальные события, когда ты либо подменял значение, либо просто фантазировал, либо придумывал какие то свои условия.
                    Последней каплей конечно стало, когда ты определение Северцова, которое я запостил, назвал троллизмом, но сам тут же сослался именно на это определение.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Victor N.
                    Если ты сегодня принял лишнего на борт, повторяю еще раз.
                    Не развивается сеть, получая сигналы от оператора или от среды.
                    Она развивается путем переписывания ее кода программистом
                    То есть, тебя в детстве подключали к некоему центру обновлений, что бы нейросеть развивалась в соответствии с возрастом?
                    Стесняюсь спросить, Витя, а где у тебя коммутационный порт?
                    Последний раз редактировалось Генрих Птицелов; 20 October 2016, 12:43 PM.

                    Комментарий

                    • Полковник
                      Ветеран

                      • 14 September 2005
                      • 18241

                      #2125
                      Сообщение от Victor N.
                      Если ты сегодня принял лишнего на борт, повторяю еще раз.
                      Не развивается сеть, получая сигналы от оператора или от среды.
                      Она развивается путем переписывания ее кода программистом
                      Витя, у тебя конгинтивный диссонанс.
                      Вот смотри, что ты утверждал буквально ВЧЕРА:
                      Сообщение от Victor N.
                      ...речь идет о нейросетях, там предполагается участие человека в обучении.
                      Нейросеть развивается с помощью людей, которые задают её направление.
                      Сама по себе нейросеть - это поисковый алгоритм, работающий в указанном направлении.
                      Вот я тебя и спрашиваю - какая нафиг, нейросети разница, каково происхождение данных, на основе которых она развивается???

                      Теперь ты утверждаешь что ничего никак не развивается, а просто программист переписывает код.
                      То есть когда селекционер вывел подвид чихуахуа, у которого репродуктивная изоляция с догами и таксами, то это просто какой-то программист изменил код...
                      Ну понятно...

                      Я столько не выкурю, Витя... Прощай.




                      Сообщение от Генрих Птицелов
                      То есть, тебя в детстве подключали к некоему центру обновлений, что бы нейросеть развивалась в соответствии с возрастом?
                      Стесняюсь спросить, Витя, а где у тебя коммутационный порт?
                      А я знаю! Я знаю!

                      Только стесняюсь сказать где...

                      .
                      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                      Виктор Суворов

                      Комментарий

                      • Генрих Птицелов
                        Отключен

                        • 23 July 2016
                        • 11654

                        #2126
                        Сообщение от Полковник
                        А я знаю! Я знаю!

                        Только стесняюсь сказать где...

                        .
                        Да да. Именно там

                        Комментарий

                        • Victor N.
                          Ветеран

                          • 27 December 2010
                          • 8017

                          #2127
                          Сообщение от Полковник
                          Витя, у тебя конгинтивный диссонанс.
                          Вот смотри, что ты утверждал буквально ВЧЕРА:
                          речь идет о нейросетях, там предполагается участие человека в обучении.
                          Нейросеть развивается с помощью людей, которые задают её направление.
                          Сама по себе нейросеть - это поисковый алгоритм, работающий в указанном направлении.
                          Вот я тебя и спрашиваю - какая нафиг, нейросети разница, каково происхождение данных, на основе которых она развивается???
                          Ты не понял.
                          Я здесь говорил о том, что развитие нейросети,
                          которое можно сравнить с ароморфозом в биологии,
                          совершается программистами, путем переписывания
                          кода программы.

                          После этого появляется возможность решения новых задач,
                          ставятся новые цели для поискового алгоритма.

                          Сообщение от Полковник
                          Теперь ты утверждаешь что ничего никак не развивается, а просто программист переписывает код.
                          То есть когда селекционер вывел подвид чихуахуа, у которого репродуктивная изоляция с догами и таксами, то это просто какой-то программист изменил код...
                          Да с чего ты взял это?

                          Новый подвид чихуахуа или другой породы - это результат
                          идиоадаптации вида к искусственно созданной для него среде
                          (когда селекционер намеренно отбирает тех, кто ему нужен)

                          Моделью таких адаптационных изменений вида можно считать
                          поиск нейросетью наилучшего решения в заданном направлении.


                          Это не ароморфоз, конечно же.
                          Никакого кода переписывать тут не требуется.
                          И никаких комплексных перестроек организма не происходит.

                          PS
                          А тролли по прежнему идут лесом

                          Научная версия Творения и Потопа

                          Комментарий

                          • Генрих Птицелов
                            Отключен

                            • 23 July 2016
                            • 11654

                            #2128
                            Сообщение от Victor N.
                            Новый подвид чихуахуа или другой породы - это результат
                            идиоадаптации вида к искусственно созданной для него среде
                            (когда селекционер намеренно отбирает тех, кто ему нужен)
                            Выведение породы никакого отношения к идиоадаптации не имеет
                            Это голимая выборка нужных признаков.А среди декоративных пород, признаков не нужных для выживания, а только для эстетики.
                            Сколько раз я тебе говорил, Витя, не используй термины значения которых не знаешь или не понимаешь





                            PS
                            А тролли по прежнему идут лесом
                            Ну и как? Тебя слушаются?

                            Комментарий

                            • уже не я живу
                              Ветеран

                              • 13 June 2016
                              • 3452

                              #2129
                              Великие умы вселенной с когнитивными диссонансами и резонирующими жгутиками любить врагов уже научились?)))
                              или хотя бы женщин?
                              Юля

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #2130
                                Сообщение от Victor N.
                                ...
                                А тролли по прежнему идут лесом
                                Обречённо кивает головой... Генрих, пошли...

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...