Дарвинизм опростоВОЛОСился

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pustovetov
    Ветеран

    • 09 May 2016
    • 4758

    #391
    Сообщение от Rogoff1967
    вооруженное сопротивление Петра (ухо мечом отрубил) оставили без последствий
    Не вооруженное сопротивление Петра, а вооруженное сопротивление Петру. Он то был римским гражданином с правом ношения оружия, а тут какие-то туземцы полезли.

    Комментарий

    • Rogoff1967
      Ветеран

      • 29 May 2016
      • 3944

      #392
      Сообщение от Pustovetov
      Не вооруженное сопротивление Петра, а вооруженное сопротивление Петру. Он то был римским гражданином с правом ношения оружия, а тут какие-то туземцы полезли.
      Коллега, это вы с Павлом перепутали, Петр же простой рыбак и купить римское гражданство он не мог (в отличие от Павла) да и кстати, за ношение оружия стражники его пришибли бы на месте как только увидели - закон запрещал носить длинные клинки.
      Скептик

      Комментарий

      • Полковник
        Ветеран

        • 14 September 2005
        • 18241

        #393
        Сообщение от Геолог
        Значит по Вашему Он и не умирал вовсе?

        А недавно сказали что Он умер.

        Проблемка. Не находите?

        Впрочем если под "встало и ушло" понимать воскресение Иисуса, то тогда всё становится на свои места и никаких натяжек нет.
        Да нету тут никаких проблем, кроме постулатов веры вашей. Если некто положили в пещеру вечером, а на следуюющий день его там не оказалось, то логичнее всего что он просто сам ушел а не вознесся.
        Вот о том и речь.

        И... в таких случаях, следует обьявить чела без вести пропавшим... а по пршествии нескольких десятков лет признать умершим.
        Но вы не заморачивайтесь логикой. Вам ваша вера ведь не позволяет.




        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Rogoff1967
        Коллега, это вы с Павлом перепутали, Петр же простой рыбак и купить римское гражданство он не мог (в отличие от Павла) да и кстати, за ношение оружия стражники его пришибли бы на месте как только увидели - закон запрещал носить длинные клинки.
        И короткие тоже. Вообще туземцам запрещалось носить любое оружие. Даже храмовая стража обходилась дубинками.
        Вообще-то речь о Петре шла... ага...

        .
        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
        Виктор Суворов

        Комментарий

        • Rogoff1967
          Ветеран

          • 29 May 2016
          • 3944

          #394
          Сообщение от Полковник
          И короткие тоже. Вообще туземцам запрещалось носить любое оружие. Даже храмовая стража обходилась дубинками.
          Вообще-то речь о Петре шла... ага...

          .
          Петр рубил уши, а ап. Павел римский гражданин, но не Петр
          Скептик

          Комментарий

          • Victor N.
            Ветеран

            • 27 December 2010
            • 8017

            #395
            Сообщение от Rogoff1967
            На кресте не умер - слишком там много совпадений и гроб заранее купили и римскую стражу "устаканили" с начальством и тело сняли не по правилам : и слишком быстро и не перебив костей (а так гораздо проще), и попить дали (возможно с дурманом, чтобы заснул) и вооруженное сопротивление Петра (ухо мечом отрубил) оставили без последствий, суд по беспределу на Пасху провели

            Так что сразу не умер, дабы создать легенду и дать толчок новому культу, а умер после обычным путем безвестно и тайно.

            А как вы объясните, что все апостолы умерли не своей смертью,
            и никто из них не отрекся от своих убеждений?

            Что же получается, они выдумали ложь и сами же отдали за нее жизнь?
            Так не бывает.

            Научная версия Творения и Потопа

            Комментарий

            • Rogoff1967
              Ветеран

              • 29 May 2016
              • 3944

              #396
              Сообщение от Victor N.
              А как вы объясните, что все апостолы умерли не своей смертью,
              и никто из них не отрекся от своих убеждений?

              Что же получается, они выдумали ложь и сами же отдали за нее жизнь?
              Так не бывает.
              А как коммунисты отдавали свою жизнь за убеждения, причем их не ждал никакой "коммунистический рай" после смерти, но шли и гибли за идею.
              Идея, вещь крайне опасная, если поселяется в голове простого человека. Отдали жизнь значит поверили в это сами.
              Скептик

              Комментарий

              • Pustovetov
                Ветеран

                • 09 May 2016
                • 4758

                #397
                Сообщение от Rogoff1967
                Коллега, это вы с Павлом перепутали, Петр же простой рыбак и купить римское гражданство он не мог
                Может быть я конечно ошибаюсь, но этот рыбак был раньше римским легионером и получил соответственно гражданство с правом носить оружие? Иначе почему он действительно открыто таскал с собой меч и им размахивал?

                да и кстати, за ношение оружия стражники его пришибли бы на месте как только увидели - закон запрещал носить длинные клинки.
                Но не римским гражданам в провинции и страже каких-то туземцев.

                Комментарий

                • Victor N.
                  Ветеран

                  • 27 December 2010
                  • 8017

                  #398
                  Сообщение от Rogoff1967
                  А как коммунисты отдавали свою жизнь за убеждения, причем их не ждал никакой "коммунистический рай" после смерти, но шли и гибли за идею.
                  Идея, вещь крайне опасная, если поселяется в голове простого человека. Отдали жизнь значит поверили в это сами.
                  Не логично!

                  Вы же считаете, что апостолы выдумали смерть Христа
                  (а так же все его чудеса и прочие события). Верно?

                  Коммунисты отдавали жизнь за убеждения, надеясь построить светлое будущее.
                  (Кстати, они молодцы в этом! "Демократам" еще учиться и учиться)

                  А вот апостолы, получается у вас, отдавали жизнь за собственную ложь?
                  Они что, сами в нее поверили? Значит они сошли с ума.

                  Но науке неизвестны подобные примеры, когда бы люди
                  сходили с ума хором и видели одинаковые видения. Так не бывает.

                  «С ума поодиночке сходят. Это только гриппом вместе болеют» (С)

                  У вас крайне нелогичное объяснение.

                  Научная версия Творения и Потопа

                  Комментарий

                  • Rogoff1967
                    Ветеран

                    • 29 May 2016
                    • 3944

                    #399
                    Сообщение от Victor N.
                    Не логично!

                    Вы же считаете, что апостолы выдумали смерть Христа
                    (а так же все его чудеса и прочие события).
                    К большому сожалению ни одного подлинного апостольского документа нет, поэтому знать, что думали апостолы и так ли считали, как им потом приписывали невозможно. События имеют свойство обрастать легендами (Ленин всегда живой, хоть нам понятна метафора, а если ее прочтут через 500 лет, когда мавзолея не будет, то вполне могут принять за подобный культ у нас, дикарей). К тому же вы уверены, что у апостолов была альтернатива не умирать, или их вычислили и казнили за причастность?
                    Скептик

                    Комментарий

                    • Victor N.
                      Ветеран

                      • 27 December 2010
                      • 8017

                      #400
                      Сообщение от Rogoff1967
                      К большому сожалению ни одного подлинного апостольского документа нет, поэтому знать, что думали апостолы и так ли считали, как им потом приписывали невозможно. События имеют свойство обрастать легендами (Ленин всегда живой, хоть нам понятна метафора, а если ее прочтут через 500 лет, когда мавзолея не будет, то вполне могут принять за подобный культ у нас, дикарей). К тому же вы уверены, что у апостолов была альтернатива не умирать, или их вычислили и казнили за причастность?
                      У вас нет ровно никаких научных причин утверждать,
                      что Евангелия написаны не апостолами.
                      Вы можете в это лишь верить. Но доказать - слабо.

                      Имеются письма ранних христиан 1-го века с цитатами из Евангелий.


                      И обратите внимание!
                      Если текст Евангелий подлинный и написан апостолами,
                      то у вас катастрофа. Верно?


                      У апостолов, конечно же, была альтернатива.
                      Стоило любому из них заявить, что все ложь,
                      все выдумано - его бы на руках носили иудеи.

                      Ведь у них тоже настала катастрофа -
                      под угрозой оказалась религия целого народа.


                      Да и римляне тоже серьезно боролись с христианством первые века.
                      Сжигали... Разумеется, они бы по всему свету раструбили,
                      если бы хоть один из апостолов отрекся от Христа.

                      Научная версия Творения и Потопа

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #401
                        Сообщение от Rogoff1967
                        Петр рубил уши, а ап. Павел римский гражданин, но не Петр
                        Если бы он не был римским гражданином, то уши отрубили бы ему. Вместе с головой.

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • Геолог
                          Ветеран

                          • 01 March 2013
                          • 4886

                          #402
                          Сообщение от Rogoff1967
                          На кресте не умер - слишком там много совпадений и гроб заранее купили и римскую стражу "устаканили" с начальством и тело сняли не по правилам : и слишком быстро и не перебив костей (а так гораздо проще), и попить дали (возможно с дурманом, чтобы заснул) и вооруженное сопротивление Петра (ухо мечом отрубил) оставили без последствий, суд по беспределу на Пасху провели

                          Так что сразу не умер, дабы создать легенду и дать толчок новому культу, а умер после обычным путем безвестно и тайно.
                          Умер обычно, безвестно и тайно?

                          Вы точно знаете?

                          Фантастическая теория заговоров. Поздравляю.

                          Значит на кресте Он не умер а лишь потерял сознание?

                          По Вашему воины, распинавшие Иисуса, профессиональные палачи, плохо знали своё дело?

                          Были профаны в этом деле. Взяли тогда как раз неоперившихся юнцов на эту службу.

                          Потерял сознание, сняли с креста истекшего кровью, положили в гроб, обмазав мастями.

                          Как же Он выпутался то если вдруг пришёл в сознание? И спустя несколько дней пришёл пробитыми ногами к ученикам и дал Себя осмотреть.

                          Или они по Вашему вдруг все вместе увидели одну и ту же галлюцинацию? Причём в 4D киноленте.

                          Будете и дальше продолжать в том же духе?
                          Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                          (Пс. 118:95)

                          Комментарий

                          • Rogoff1967
                            Ветеран

                            • 29 May 2016
                            • 3944

                            #403
                            Сообщение от Victor N.
                            1. У вас нет ровно никаких научных причин утверждать,
                            что Евангелия написаны не апостолами.
                            Вы можете в это лишь верить. Но доказать - слабо.

                            Имеются письма ранних христиан 1-го века с цитатами из Евангелий.

                            2. И обратите внимание!
                            Если текст Евангелий подлинный и написан апостолами,
                            то у вас катастрофа. Верно?

                            3. У апостолов, конечно же, была альтернатива.
                            Стоило любому из них заявить, что все ложь,
                            все выдумано - его бы на руках носили иудеи.

                            Ведь у них тоже настала катастрофа -
                            под угрозой оказалась религия целого народа.


                            4. Да и римляне тоже серьезно боролись с христианством первые века.
                            Сжигали... Разумеется, они бы по всему свету раструбили,
                            если бы хоть один из апостолов отрекся от Христа.
                            1. Обычно доказыают прямое у верждение, а не обратное, а самые ранние папирусы появились во втором веке, через столетие после.
                            2. С чего бы это, подлинность текстов Иллиады не означает полинности их содержания, она проверяется незавимыми упоминаниями незаинтересованных лиц.
                            3. И его бы объявили еретиком грешником, продавшимся сатане etc.
                            4. А не задумыаались почему?
                            Скептик

                            Комментарий

                            • Геолог
                              Ветеран

                              • 01 March 2013
                              • 4886

                              #404
                              Сообщение от Rogoff1967
                              К большому сожалению ни одного подлинного апостольского документа нет, поэтому знать, что думали апостолы и так ли считали, как им потом приписывали невозможно.
                              Это Вы наверное Эрмана начитались и подобных ему скептиков?
                              Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                              (Пс. 118:95)

                              Комментарий

                              • Victor N.
                                Ветеран

                                • 27 December 2010
                                • 8017

                                #405
                                Сообщение от Полковник
                                Если бы он не был римским гражданином, то уши отрубили бы ему. Вместе с головой.
                                Он не был римским гражданином. Он был простым рыбаком
                                Авторы Евангелий, объяснили что Петра от смерти спас Иисус,
                                в ту ночь совершив свое последнее чудо.

                                А зачем им врать? Они жизнь отдали за эти книги.

                                Научная версия Творения и Потопа

                                Комментарий

                                Обработка...