Звёзды это не солнца, Солнце не звезда.

[Victor N.]

Судя по истории, библейскому богу тоже пофиг.

По христианскому учению Бог пришел спасать своих детей лично.
Вот до какой степени они ему дороги.

Так у вас один и тот же бог.

Ислам вместе с иудаизмом отвергают божественность Христа.
У них представления о Боге примерно как у всех языческих народов.

Послушание, повиновение, почитание требуют языческие боги.
Но на проблемы людей им плевать.

С какой стати людям предполагать, что такие боги
сотворили понятный мир для человека?

Научные открытия мусульмане совершали, до того, как пришли радикальные мусульмане и всё не похерили.

Просто сравните количество открытий в дохристианскую эпоху
и в христианскую.

И все станет ясно.

А НТР тут при чём?

Два фактора:
1) Распространение библейского учения, подразумевающего познаваемость мира.
2) ослабление власти церковной иерархии в Европе, опасающейся развития науки.

Вместе они дали толчок развитию науки,
который и привел к научно-технической революции.

[The Man]

По христианскому учению Бог пришел спасать своих детей лично.
Вот до какой степени они ему дороги.

Что-то не получилось..

Ислам вместе с иудаизмом отвергают божественность Христа.
У них представления о Боге примерно как у всех языческих народов.

И только то..

С какой стати людям предполагать, что такие боги
сотворили понятный мир для человека?

А с какой стати предполагать, что яхве сотворил мир, понятный для человека?

Просто сравните количество открытий в дохристианскую эпоху
и в христианскую.

И все станет ясно.

Станет ясно, что религиозные адепты первую тысячу лет закапывали науку.

Два фактора:
1) Распространение библейского учения, подразумевающего познаваемость мира.
2) ослабление власти церковной иерархии в Европе, опасающейся развития науки.

Вместе они дали толчок развитию науки,
который и привел к научно-технической революции.

1. Познаваемость мира относится к библейскому учению как премия Дарвина к охране труда.
2. Спасибо за признание церкви как сдерживающий фактор науки.

[Victor N.]

По христианскому учению Бог пришел спасать своих детей лично.
Вот до какой степени они ему дороги.

Что-то не получилось..

А как вы определили что не получилось?

А с какой стати предполагать, что яхве сотворил мир, понятный для человека?

Он сам сказал через Христа:

Цитата из Библии:

«и познаете истину, и истина сделает вас свободными»
(Иоан.8:32)

А библейская истина с Творения начинается.
Именно с научных вопросов.

Станет ясно, что религиозные адепты первую тысячу лет закапывали науку.

Точнее - религиозные власти, иерархи.

И не всю первую тысячу лет, а лишь с той поры,
как заметили, что трактовки объявленные святыми
и непогрешимыми противоречат научным фактам.

Тем не менее, как только власть иерархов пошатнулась,
христиане начали активно изучать науку
(ведь первые ученые были христианами)

2. Спасибо за признание церкви как сдерживающий фактор науки.

Не Церкви! А иерархии, которую Господь и не создавал.

Церковь - это как раз те ученые, которые
начали изучать истину, по указанию Христа.

[Pustovetov]

По христианскому учению Бог пришел спасать своих детей лично.

От самого себя спасать, замечу. Это называется шизофрения.

Ислам вместе с иудаизмом отвергают божественность Христа.

И?

Послушание, повиновение, почитание требуют языческие боги.

Какие-то боги требуют, какие-то нет. Если брать именно Богов-"Архитекторов", то в нормальных религиях никаких требований они к своим созданиям, не предъявляют, это для них просто немножко глупо.

С какой стати людям предполагать, что такие боги сотворили понятный мир для человека?

А с какой стати людям предпологать, что любые боги сотворили НЕпонятный мир для человека? Как человек смог бы жить в непонятном мире??

Просто сравните количество открытий в дохристианскую эпоху и в христианскую.

Естественно в дохристианскую не то что больше, в христианскую эпоху количество открытий стремится к нулю, а науку для Европы сохраняют арабы.

1) Распространение библейского учения, подразумевающего познаваемость мира.

Библейское учение прямо запрещает "познаваемость мира".

[Санчез]

По христианскому учению Бог пришел спасать своих детей лично.
Вот до какой степени они ему дороги.

Это тот же самый Бог, который (цитата) своих детей еще раньше не спасал, а просто топил, как котят?

[The Man]

А как вы определили что не получилось?

Вам на это уже ответил Пустоветов

А библейская истина с Творения начинается.
Именно с научных вопросов.

Здрасти. И где там наука?

И не всю первую тысячу лет, а лишь с той поры,
как заметили, что трактовки объявленные святыми
и непогрешимыми противоречат научным фактам.

То есть более тысячи лет? 1300 от обозначения христианства официальной религией. И когда папа римский признал гелиоцентрическую модель солнечной системы?

Тем не менее, как только власть иерархов пошатнулась,
христиане начали активно изучать науку
(ведь первые ученые были христианами)

Древние греки негодуют.

Не Церкви! А иерархии, которую Господь и не создавал.

И которая действовала от лица бога. Или теперь всех святых в еретики?

Церковь - это как раз те ученые, которые
начали изучать истину, по указанию Христа.

Чего? Цитату точную можно?

[Victor N.]

От самого себя спасать, замечу. Это называется шизофрения.

Глупости. Нет не от самого себя, конечно.
Спасение людей от деградации и смерти.

А с какой стати людям предпологать, что любые боги сотворили НЕпонятный мир для человека? Как человек смог бы жить в непонятном мире??

Как муравьи, как животные.
Пища есть, вода есть.
А почему вода падает вниз?
Да фиг его знает.

Естественно в дохристианскую не то что больше, в христианскую эпоху количество открытий стремится к нулю, а науку для Европы сохраняют арабы.

Глупости. Именно в христианскую эпоху именно в странах
где проповедовалось христианское учение
- и произошла научно-техническая революция.

Библейское учение прямо запрещает "познаваемость мира".

Этот бред уже опровергался много раз.
Именно одно лишь библейское учение
и провозглашает познаваемость мира.

[Victor N.]

Здрасти. И где там наука?

Уже в 1-й главе начинается.
Но все зависит от выбранного варианта понимания текста.

То есть более тысячи лет? 1300 от обозначения христианства официальной религией. И когда папа римский признал гелиоцентрическую модель солнечной системы?

Народ должен был познакомиться с учением. Это процесс не быстрый.
К тому же иерархия начала тормозить процесс познания.

Древние греки негодуют.

Древние греки отдыхают и нервно курят.
Их мизерные открытия не стали началом научно-технической революции.

И которая действовала от лица бога. Или теперь всех святых в еретики?

Не всех. Но некоторых можно

Мало ли, кем эти иерархи объявили себя?
А дела их показали, что они вообще не христиане.

Чего? Цитату точную можно?

Уже приводилась.

Цитата из Библии:

«и познаете истину, и истина сделает вас свободными»
(Иоан.8:32)

А библейская истина с Творения начинается.
Именно с научных вопросов.

Вот те, кто поверил Богу и начал изучать истину
- они и есть ученики Христа.

Можно еще вспомнить слова Христа:

Цитата из Библии:

«Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют.»
(Лук.19:40)

Вот те люди, которые начинали изучать геологию,
верили, что камни расскажут миру о Потопе и Творении.
Правда, кое в чем они заблуждались.
Но это был процесс познания истины.

Вообще в Библии многие тексты призывают изучать науку.
Вот например еще:

Цитата из Библии:

«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.»
(Рим.1:20)

Так что люди которые начинали изучать окружающий мир
и природу просто следовали указаниям Библии.

[Генрих Птицелов]

По христианскому учению Бог пришел спасать своих детей лично.
Вот до какой степени они ему дороги.



Ислам вместе с иудаизмом отвергают божественность Христа.
У них представления о Боге примерно как у всех языческих народов.

Послушание, повиновение, почитание требуют языческие боги.
Но на проблемы людей им плевать.

Ислам не отвергает Христа. Они почитают Мариам и пророка- сына ее Ису .
И библейский бог требует поклонения, послушания

С какой стати людям предполагать, что такие боги
сотворили понятный мир для человека?

Дык,люди просто берут и изучают мир не особо ломая себе голову над преположением что там боги намутили

Просто сравните количество открытий в дохристианскую эпоху
и в христианскую.

И все станет ясно.

Конечно ясно. В дохристианскую эпоху, у греков и арабов, философия, медицина, математика, астрономия, механика, открыты школы,библиотеки.
С приходом христианства, от всей науки остались одиночки и редкие энтузиасты.
Повторный расцвет науки начался после секуляризации и разделения на светскую и церковную части общества

Два фактора:
1) Распространение библейского учения, подразумевающего познаваемость мира.
2) ослабление власти церковной иерархии в Европе, опасающейся развития науки.

Да плевать что там подразумевает или не подразумевает библейское учение.Люди как то без него обходились в науке. Откровенно говоря, в нем вообше нет ничего о познаваемости. Бог создал мир и бог непознаваем. Точка.

Вместе они дали толчок развитию науки,
который и привел к научно-технической революции.

Нет. Работал только второй пункт- ослабление церковной иерархии и влияние церкви на власть.

[Санчез]

Уже в 1-й главе начинается.
Но все зависит от выбранного варианта понимания текста.

Вот те на.
Научность какой-то там главы зависит от выбранного варианта понимания текста.
Какое же это дно, ваш креационизм.

[Pustovetov]

Глупости. Нет не от самого себя, конечно.

Естественно от самого себя. Кстати совершенно неудачно "спасал"

Спасение людей от деградации и смерти.

Которые появились как следствие проклятия именно этим богом? И кстати всемогущий Бог мог бы только пожелать и спасение "от деградации и смерти" состоялось бы в реальности мгновенно.

Как муравьи, как животные.

Вполне очевидно, что муравьи и прочие развитые животные вполне себе познают мир. А почему вода падает мы пока не знаем.

Глупости. Именно в христианскую эпоху именно в странах где проповедовалось христианское учение - и произошла научно-техническая революция.

После того как христианство отправилось на свалку.

Именно одно лишь библейское учение и провозглашает познаваемость мира.

В реальности библейское учение провозглашает "Царство Мое не от мира сего" и "князь мира сего изгнан будет вон", а вот про позноваемость мира ничего не говорит. Прямо утверждает познаваемость мира и ставит познание мира целью человека совсем не христианство, а буддизм.

[Victor N.]

Конечно ясно. В дохристианскую эпоху, у греков и арабов, философия, медицина, математика, астрономия, механика, открыты школы,библиотеки.
С приходом христианства, от всей науки остались одиночки и редкие энтузиасты.

Вот ничего себе наезды

А проверять свои домыслы ты не привык?

Наука в Древней Греции

Посмотри на даты. Все великие греки
умерли задолго до появления христианства.

Вывод - наука Древней Греции вымерла естественным путем.
Христиане, конечно, никогда ее не ограничивали.

Наоборот, сочинения Аристотеля пользовались
большим уважением в христианской среде.

Да плевать что там подразумевает или не подразумевает библейское учение.Люди как то без него обходились в науке. Откровенно говоря, в нем вообше нет ничего о познаваемости. Бог создал мир и бог непознаваем. Точка.

Да хоть заплюй монитор

А реальный научный прогресс начался
именно в христианских странах
в наиболее благоприятное время христианской эпохи.

И науку тогда развивали именно христиане
по прямым указаниям Библии изучать окружающий мир.

[Victor N.]

Естественно от самого себя. Кстати совершенно неудачно "спасал"

Которые появились как следствие проклятия именно этим богом?

Нет, конечно. Деградация разума началась по причине греха.

А смерть - это попытка приостановить деградацию,
до воскрешения в будущем мире, где ваше лечение
будет продолжено.

И кстати всемогущий Бог мог бы только пожелать и спасение "от деградации и смерти" состоялось бы в реальности мгновенно.

Опять глупости.

Если тебе, например, нравится деградировать,
почему Бог должен насильно тебя исцелять?

В Его мире всякое насилие над личностью исключено.

Потому вас и пытаются переубедить.

Вполне очевидно, что муравьи и прочие развитые животные вполне себе познают мир. А почему вода падает мы пока не знаем.

Прикольно.

После того как христианство отправилось на свалку.

Размечтались.

В реальности библейское учение провозглашает "Царство Мое не от мира сего" и "князь мира сего изгнан будет вон", а вот про позноваемость мира ничего не говорит.

Некоторые тексты я уже приводил, вы их опровергнуть не смогли.

Прямо утверждает познаваемость мира и ставит познание мира целью человека совсем не христианство, а буддизм.

А давай в студию, где это буддизм такое утверждает.
И научные открытия буддийских монахов - тоже.

[Pustovetov]

Нет, конечно. Деградация разума началась по причине греха.

Что нет конечно? Христиане считают, что смерть есть следствие не "деградации разума", а напротив того что человек стал разумным, способным различать зло и добро ("От дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь")

Если тебе, например, нравится деградировать, почему Бог должен насильно тебя исцелять?

Можно не насильно. Можно по желанию. Кто хочет стать бессмертным направо, а козлищи налево... Но вместо этого какие-то странные действия не имеющие никаких последствий с точки зрения бессмертия.

В Его мире всякое насилие над личностью исключено.

Сложно найти хоть одно место в Библии где бы не было насилия над личностью. В основном этим там занимается Бог и "праведники".

Некоторые тексты я уже приводил, вы их опровергнуть не смогли.

Размечтались.

А давай в студию, где это буддизм такое утверждает.

Идете в вики и читаете что такое буддизм. В частности можно начать с изучения значения собственно слова будда/бодхи.

[Victor N.]

Что нет конечно? Христиане считают, что смерть есть следствие не "деградации разума", а напротив того что человек стал разумным, способным различать зло и добро ("От дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь")

Наоборот. По Библии грех приравнивается к глупости.

Можно не насильно. Можно по желанию. Кто хочет стать бессмертным направо, а козлищи налево... Но вместо этого какие-то странные действия не имеющие никаких последствий с точки зрения бессмертия.

Нельзя предлагать бессмертие тела тем,
чей разум деградирует и может скоро исчезнуть.

Сложно найти хоть одно место в Библии где бы не было насилия над личностью. В основном этим там занимается Бог и "праведники".

Некоторые молодые наркоманы считают, что родители-гады,
лишают их свободы, стараясь оградить их от наркотика.

Вы совершаете точно такую же ошибку.

Ну-ко в студию, где это буддизм утверждает познаваемость мира,
и научные открытия буддийских монахов

Идете в вики и читаете что такое буддизм. В частности можно начать с изучения значения собственно слова будда/бодхи.

Ясно. Значит примеров не будет

В статье естено ни слова о науке.