Российские ум и нищета

[Elf18]

Почему я должен именно вас спрашивать про это? Вы что, пророк?
Как-то раньше - и в 90-е, и в течении 18-ти лет 2000-х, система вполне справлялась. Но после двух десятков высоких цен на нефть и развития производства вдруг не смогла... Внезапно!.. Что такого объективно ужасного произошло по сравнению с предыдущим периодом, что у стариков нужно было отнять те крохи, что и пенсией-то не назвать - так, пособие на лекарства...

Вам сказали что -с США бороться, но кстати да-все роботы будут делать, люди нужны меньше.

[Рейн]

Вам сказали что -с США бороться, но кстати да-все роботы будут делать, люди нужны меньше.

Вначале экономику нужно иметь равноценную и технологии. А потом уже и бороться - если желание уже к тому времени не пройдёт, конечно.
Вот, по числу полицейских на душу населения Россия США уже обогнала более, чем в 2 раза... И все они на пенсию в 45... Как здесь остальным возраст не повысить?..

[Elf18]

Вначале экономику нужно иметь равноценную и технологии. .

Пытались, Сколково создали, иностранных специалистов приглашали, но не получалось.
А на вооружения тратить триллионы легче.

[chainik]

Да, похоже.
Судя по последним сообщениям, он решил пойти другим путём и поднять уровень продолжительности жизни россиян.

Каким образом? Дополнительной, ударной закупкой пальмового масла или очередной оптимизацией здравоохранения?

[chainik]

я не понимаю почему к этому событию столько вопросов?
)

Потому что этот вопрос касается всех...

ПенСистему реформировать без повышения пенс.возраста - невозможно

Это кто вам сказал или сами придумали?

а Вы у меня спросите и я Вам скажу , что не могла оставаться ПенсСистема прежней

Она и осталась прежней. Никакой пенсионной реформы не было в помине, просто подняли пенс. возраст и все.

в таких условиях резкого падения рождаемости, производства и числа работающих и полу-серой системы выплаты з/п

Теперь понятно...

[Виталич]

Почему я должен именно вас спрашивать про это? Вы что, пророк?

)))
не нужно быть пророком в условиях
краха тоталитарной системы,
отказа от социальной ориентации государства,
разрушения сов.парт.комун.хоз.системы формирования ПФ,
развития волчьего капитализма ,
резкого падения рождаемости,
резкого падения пром. производства и числа работающих
и
полу-серой системы выплаты з/п.

Как-то раньше - и в 90-е, и в течении 18-ти лет 2000-х, система вполне справлялась.

ключевое слово выделил.

ещё раз -все мои знакомцы уже в 2000 понимали -будут существенные сдвиги в ПенсСистеме - и готовились к этому.

Но после двух десятков высоких цен на нефть и развития производства вдруг не смогла... Внезапно!..

)
ну это кому - как .

мне и моим собеседникам это было понятно с начала нулевых,
конвертацию своих пенс. прав провели в 2004 - Вы об это что-то знаете?
было время дособрать нужные доки -Вы это делали?
было время доработать льготный стаж - 3-5 и даже 7 лет, знаю такие случаи - Вы о них знаете?
оформить заявления в ПФ и , в случае отказа - судиться с ПФ о назначении льготной пенсии ещё в 2012-2015 годах мне известно о ряде таких случаев только среди моих заводчан , а Вы о подобном что-то знаете?

а что же вы делали все эти годы, простите за прямой вопрос?

Что такого объективно ужасного произошло по сравнению с предыдущим периодом, что у стариков нужно было отнять те крохи, что и пенсией-то не назвать - так, пособие на лекарства...

это вопрос не ко мне - я не знаю ничего объективно ужасного
но знаю что предзнаменования этого ( и даже более радикального) сдвига были видны ещё оч. и оч. давно.


имеющий уши да слышит.

- - - Добавлено - - -

...Но, тем не менее, можете полюбоваться:

да .
убедительно - благодарю.

Ожидаемая продолжительность жизни мужчин 1962 г рождения менее 64 лет. А на пенсию им выходить в 65.

)

а мои коллеги/знакомцы и друзья этого года рождения уже на пенсии, вот Вам пример того , как люди подготовились к этому повышению пенс.возраста. .

[Мон]

Каким образом? Дополнительной, ударной закупкой пальмового масла или очередной оптимизацией здравоохранения?

Обогащением вдыхаемого россиянами воздуха индолом, скатолом, сероводородом и прочими ароматическими соединениями, образующимися в результате гниения московского мусора...

[Виталич]

Для чего вы сюда льготный стаж привели? У подавляющего большинства людей льготного стажа нет.

я не работник ПФ и гос.статистики, мне эти общие
средние
подавляющие
массовые
всероссийские категории -каким боком?! - я реальный и конкретный чел:что точно знаю , то и говорю.

и о себе - прежде всего.

мне это повышение - не было сенсацией ибо , логично - должно было быть...даже чуток удивлялся : чьто-то долго нет

)

[Виталич]

Как это поможет избежать повышение пенсионного возраста?

просто - уйти/оформить/застолбить пенсию как можно быстрее : в нулевых понял и , как только набрал стаж -ушёл/оформил/застолбил .

Кстати, огромное количество людей - например, врачей, учителей, воспитателей детсадов, нянечек и медсестёр и т.д. - огромное, работают в белую, по другому никак

да -ладно.

как раз эти категории трудящихся подрабатываю/получают благодарности/совмещают гос. и частную практику и имеют льгот стаж.

Медведев уже советовал это учителям, ваш совет запоздал.

частный случай и они тоже прекрасно совмещают свои разнообразные практики и репетиторство,кстати оч.распространено.

Только ваших детей-внуков кто учить будет?

учителя , вестимо -и частные и гос. и репититоры - что и делают оч. успешно- учитесь выбирать из имеющегося широкого предложения.

Кстати, предпринимательство вовсе не гарантирует успеха, сплошь разоряются, погуглите...

))
а Вы с реальными людьми - не знакомы?

только гугла инфу - даёт?

Или вы имеете в виду стать владельцем Русала или Норникеля?..

та ни приведи Господи- у меня голова одна и я ею дорожу.

))

Какие могут быть сбережения у обычного человека???

у кого -какие .
и у всех разные : кто копит на велосипед, а кто -на Рейч Ровер.

Да ещё и такие, чтоб ощутимый доход приносить..

ощутимый нужно ( и можно) зарабатывать самому и желательно -предпринимателем,бо система налогообложения пока - просто лучшая в мире .

а так - вложиться - можно в акции , например или в недвижку.

Иными словами, вы советуйте всем и каждому с детства понимать, что власть обманет.

нет.

прямым текстом призываю думать головой и анализировать ситуацию.

А для чего тогда .... власть?

например
Рим 13.3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 1 Пет 2, 14. 1 Пет 3, 13.13.4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.13.5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.13.6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.13.7 Итак, отдавайте всякому должное: кому по́дать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. Мф 22, 21. Мк 12, 17. Лк 20, 25.

Заморозило на долгий срок = изъяло.
Я ссылку давал, именно после.

меня не коснулось - не знаю о чём Вы.

С чего это понятно? Совковая система - страховая. Такая же система является основой во многих развитых странах. 22% ежемесячных отчислений - это отнюдь не мало.

а сейчас - у большинства плательщиков меньше в процентах, а в совке было 28 % ФОТ и все гос. предприятия платили.
и колхозы - платили.
а сейчас кто платит?
а сейчас - сколько работают в промышленности и сколько тех заводов осталось в сравнении с совком?

[Виталич]

....Теперь понятно...

ну вот и ладненько.

[Рейн]

)))
не нужно быть пророком в условиях
краха тоталитарной системы,
отказа от социальной ориентации государства,
разрушения сов.парт.комун.хоз.системы формирования ПФ,
развития волчьего капитализма ,
резкого падения рождаемости,
резкого падения пром. производства и числа работающих
и
полу-серой системы выплаты з/п.
ключевое слово выделил.

В Германии, Японии, Южной Корее тоже был крах аналогичных тоталитарных систем. Причём в условиях гораздо худших - разрушены и обескровлены войной. Но за 30 лет они превратились в промышленных гигантов с жизненным уровнем населения среди мировых лидеров. В отличие от России. Может стоит тогда вспомнить о теме топика?.. Вы знали?..
Что касается ваших личных способов решения своих проблем, то они не могут быть универсальными и годными для всех. Например, в стране больше 10 млн инвалидов, им ваш опыт не будет полезен уж точно. Да и вообще, единичный опыт это ни о чём. С таким же успехом вы бы могли найти клад или выиграть в лотерею. Утрирую, конечно, но не слишком. Социальные проблемы, для всех, может решать только государство.

[Рейн]

Рим 13.3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 1 Пет 2, 14. 1 Пет 3, 13.13.4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.13.5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.13.6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.13.7 Итак, отдавайте всякому должное: кому по́дать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. Мф 22, 21. Мк 12, 17. Лк 20, 25.

Возможно, в то время, когда это писалось, подобный подход и был верен. Жить по политическим канонам двухтысячелетней давности - это прямая отсылка к теме топика...

а сейчас - у большинства плательщиков меньше в процентах, а в совке было 28 % ФОТ и все гос. предприятия платили.
и колхозы - платили.
а сейчас кто платит?
а сейчас - сколько работают в промышленности и сколько тех заводов осталось в сравнении с совком?

Вот и плохо. Прогрессивный налог нужно вводить, налог на роскошь.
Советский феодализм с элементами социализма сменил такой же феодализм, но с элементами капитализма. Закончится всё одинаково.

[Elf18]

Вот и плохо. Прогрессивный налог нужно вводить, налог на роскошь.
Советский феодализм с элементами социализма сменил такой же феодализм, но с элементами капитализма. Закончится всё одинаково.

Все хотите ограбить тех, кто как раз и могут грабить.
и тем самым и легализуете неравенство.

[Виталич]

В Германии, Японии, Южной Корее тоже был крах аналогичных тоталитарных систем. Причём в условиях гораздо худших - разрушены и обескровлены войной. Но за 30 лет они превратились в промышленных гигантов с жизненным уровнем населения среди мировых лидеров. В отличие от России. Может стоит тогда вспомнить о теме топика?

я рад что у Вас нет вопросов по моему отношению к увеличению пенс. возраста.

и резюмиру - мне не нравится подЪём пенсионно возраста - вообще, но - увы , было видно чётко ещё в конце 90-х, что совковая Пенс.Система, к великому моему сожалению - должна быть существенно реформирована и ужесточена . ..

Вы знали?..

я не фанатею от бурных эконм показателей -вообще никого и

Германии, Японии, Южной Кореи.

в честности: не в цифирьках счастье сэр.

и кстати рост пром.производства Японии мизэрен уже не первый год.

И?

Что касается ваших личных способов решения своих проблем, то они не могут быть универсальными и годными для всех.

Благодарю, что поняли -каждый хомо сапиенс пусть решает свои проблемы - сам и пора уже начинать вкл. голову , а не ждать доброго барина и манну небесную в свой закрытый рот.

Знай человече - коммунизьм кончился , теперь каждый сам кузнец своего счастья.
начинай ковать,кузнец .
.................................................. .................................................. .................................................. ................и кончай - ныть.

Например, в стране больше 10 млн инвалидов, им ваш опыт не будет полезен уж точно.

например на Кубани есть три ( если не больше ) уровня решения проблемы для стариков и инвалидов.

Три.

решайте , хватит ныть.

Да и вообще, единичный опыт это ни о чём.

факт.

Он - только мой , личный и фактически нарабоатаный мною самим

...и я точно знаю, что никакой катастрофы в этой обл. в России нет.

Социальные проблемы, для всех, может решать только государство.

это, простите - ария крепостного холопа из оперы " вот приедет барин , барин нас рассудит " и даст много-много-много денег нам сирым и убогим.

это не моё и не моего круга людей : мы сами - работали, работаем и будем работать -а значит?: будем зарабатывать и на свою старость - тоже.

[Виталич]

Возможно, в то время, когда это писалось, подобный подход и был верен.

Бог во все времена - Один и Тот же и человек оч. мало изменился и гос. власть по прежнему несёт практически -те же функции -поэтому это непреходящая необходимость гос власти .

это первое.

второе - не нужно упавать на то, что на Вас свалятся совкового уровня пенсии по их - совковой - покупательной способности и в совковом пенс. возрасте , хотя бы потому уже , что совок кончился и это тоже было желание большинства милых мне совочков-граждан СССР.
как бы я не относился к тому времени -оно прошло - и впереди нас ждёт не коммунизм , но старость , отсюда : вкл. голову и -уже немедленно - начимнаем пахать на себя и на свою старость , даже если Вам лень работать на свою семью.

и третье - пора рожать детей - и не одного, но мин. троих: самый минимум - троих
и я Вам скажу как либерал: нынешнее рос.гос-во( треклятое многими нынешними либердосами) стимулирует рождаемость так, как ни когда не стимулировало в России ни одно правительство, даже самое зацЫлованное совковое.

Большая и дружная семья , созданая Вами сейчас , вот гарантия Вашей спокойной, сытой и может быть даже - неимоверно счастливой старости, чего я Вам искренне желаю.

)

Жить по политическим канонам двухтысячелетней давности - это прямая отсылка к теме топика...

сорри Вы не поняли - там духовные каноны.
ду-хов-ные .
Вы желаите их разрушить? тогда будьте готовы что рухнет - всё.

Вот и плохо. Прогрессивный налог нужно вводить, налог на роскошь.

по-жа-луй-ста.

я работал по нескольким системан налогов - и этого Вашего не боюсь:вводите.

..и сразу -плз, определите термин роскошь?

кратенько ,конкретно и по сути.

прям тут -рискните,сэр.

Советский феодализм с элементами социализма сменил такой же феодализм, но с элементами капитализма.

И?
Вам не нравится?

плз -а чьто бы Вы лично хотели?

...лично мне эти Ваши большевицкие измы - до фонаря:лично мне сейчас никто не мешает работать -никто , я работаю,плачу налоги, пенс. платежи , знаю как легально противостоять любому, кто решит помешать моему легальному делу. .
и?
какое мне дело до того как Вы назовёте эту экон.и налоговую систему , которые занете только понаслышке, сэр?
ответ логичен : никакого , пусть он Вам будет волчьим капитализмом хоть недо-совковым псевдосоциализмом, сэр.
пусть будет.

Закончится всё одинаково.

аминь.
я за статус кво: пусть будет так , как было: 1000 лет Россия жила и я желаю ей столько же впреди .
лично мне - хватит