Нужна ли Украине российская культура?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63470

    #691
    Сообщение от Братец Иванушка
    Вспомним из истории:
    "Онемечивание\германизация общее название для распространения немецкого языка, народа и культуры силой или ассимиляцией, а также адаптации иностранных слов к немецкому языку в лингвистике многих языков, которые не используют латинский алфавит, сходна романизации. Германизация была главной идеей немецкого либерального мышления в начале девятнадцатого столетия, в период когда либерализм и национализм шли рука об руку." Подробности

    Украина пойдёт подобным же путём после возврата оккупированных своих территорий?
    Что значит силой? В любой стране есть государственный язык, который нужно знать. Приезжающие на ПМЖ в рф или на работу обязаны сдавать экзамен по русскому языку. Это что, насилие? Нет, не насилие. Это обычная международная практика. А так человек волен разговаривать на каком хочет языке. Живущие в Украине изучают украинский язык в школе. Даже русскоязычные украинцы. Т.е., они знают украинский язык, но не привыкли говорить на украинском языке. Это дело привычки и внутреннего перестроения. Из-за отсутствия практики регулярного общения на украинском им приходится подбирать нужные термины и часто проскакивают русизмы, так что получается суржик. Но ничего страшного. Постепенно адаптируются. Даже Зеленский, который был русскоговорящий, став Президентом Украины освоил навыки украинского языка и теперь, когда обращается к кому-то по-русски, периодически уже забывает, как перевести на русский то или иное украинское слово. И Арестовичу Фейген иной раз подсказывает как точнее переводится на русский то или иное украинское слово. Россиянин (!) Фейген учит украинца Арестовича украинскому языку!
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Kosack
      Профиль удалён автором
      • 25 June 2021
      • 4808

      #692
      Сообщение от Братец Иванушка
      распространения немецкого языка, народа и культуры силой или ассимиляцией
      Поймите, что насилие - неактуальный инструмент. Никто никого в современном мире, не может принудить делать то, что человек не хочет делать. Предположим, что у Вас есть дом, собственником которого вы являетесь. Естественно, что в своем доме, Вы хотите сами определять те правила, по которым в нем нужно жить. Украина - большой дом, собственниками которого являются украинцы, вне зависимости от генетического происхождения. Если какой-то человек извне, хочет жить в этом доме, то он должен придерживаться тех правил, которые установили собственники дома - украинцы. К примеру, если я поеду во Францию, и захочу стать гражданином этой страны, то мне придется выполнить ряд требований, в том числе и знание национального языка. Если я не хочу этого делать, то насильно меня никто не заставит. Я просто развернусь, и буду искать место на Земле, где правила общежития мне подходят. Так вот, украинцы и борются за право самим определять и устанавливать правила в своем доме, то есть иметь такие же общечеловеческие права, как и другие нации. Не в Москве должны устанавливать эти правила, а в Киеве. Та ситуация которая сложилась исторически в Украине, привела к тому, что значительная часть народа была денационализирована, а еще часть просто уничтожена, что привело к изменению демографии и национального состава населения, но украинцы - все равно преобладают в этнической структуре населения. Поэтому уместно говорить не об украинизации, ибо украинцев не нужно украинизировать, а о возврате к своим истокам, корням, национальном возрождении.

      Вот снова, то от космополитов, то от ватников, то от чиновников-невежд слышим или читаем о так называемом "многонациональном государстве - Украине". Где в Украине взялись разные нации, кроме украинской, теоретики "многонациональности" объяснить не могут.

      Российская нация живет в Российской Федерации, белорусы, поляки, венгры, румыны, евреи, тоже имеют собственные государства. Поэтому в Украине они имеют статус национальных меньшинств в соответствии с определениями международного права. Более того, в соответствии с предписаниями этнонациональной науки, в Украине кроме украинцев только крымские татары являются коренным народом, а крымчаки , караимы, гагаузы - коренными этносами. Если взять за базу данные Национальной переписи 2001 года, то украинцев - 77,8%, русских - 17,3%, остальные этнические группы - менее 1%. Очевидно, что на сегодня году число членов российской etnospilnoty еще меньше.

      Таким образом, при условии наличия в государстве коренного народа в более чем 3/4 от общего числа, речь идет о национальном государстве с полиэтническим составом населения. Удивляет, что азы этнополитики не смогли понять и нынешние чиновники, которым переписывают сталинско-путинские тексты о каких-то сотни "наций, народов и народностей" в современной Украине. Поэтому, когда вам в очередной раз рассказывают о "многонациональной Украине" знайте, что это из пропагандистского арсенала мифов путинского "русского мира".

      Сообщение от Братец Иванушка
      Украина пойдёт подобным же путём после возврата оккупированных своих территорий?
      Я не государственный чиновник, определяющий вектор политики, но высказываю лишь свою точку зрения на происходящие процессы и видение будущего страны.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #693
        Сообщение от diana
        Ничего не поняла что сказали.. да и ладно..
        Просто лжец. Фундаментальное свойство обитателей русского мира.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 9276

          #694
          Сообщение от Певчий
          В любой стране есть государственный язык, который нужно знать.
          Речь идёт в теме о предложениях по ликвидации русской культуры на территории Украины, а не о государственном языке Украины.

          Комментарий

          • Kosack
            Профиль удалён автором
            • 25 June 2021
            • 4808

            #695

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63470

              #696
              Сообщение от Братец Иванушка
              Речь идёт в теме о предложениях по ликвидации русской культуры на территории Украины, а не о государственном языке Украины.
              Я отвечал на этот ваш пост:

              Сообщение от Братец Иванушка
              Вспомним из истории:
              "Онемечивание\германизация общее название для распространения немецкого языка, народа и культуры силой или ассимиляцией, а также адаптации иностранных слов к немецкому языку в лингвистике многих языков, которые не используют латинский алфавит, сходна романизации. Германизация была главной идеей немецкого либерального мышления в начале девятнадцатого столетия, в период когда либерализм и национализм шли рука об руку." Подробности

              Украина пойдёт подобным же путём после возврата оккупированных своих территорий?
              Также я пояснял, что язык не считаю частью культуры народа. Это только лишь инструмент передачи мысли.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 9276

                #697
                Сообщение от Kosack
                Поймите, что насилие - неактуальный инструмент. Никто никого в современном мире, не может принудить делать то, что человек не хочет делать.
                Это не так. Государство может принудить, у него есть для этого и "инструменты" и исполнители.

                Сообщение от Kosack
                Вот снова, то от космополитов, то от ватников, то от чиновников-невежд слышим или читаем о так называемом "многонациональном государстве - Украине". Где в Украине взялись разные нации, кроме украинской, теоретики "многонациональности" объяснить не могут.
                На Украине проживает множество народов: См.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68514

                  #698
                  Сообщение от Певчий
                  Эх, как скучно мы живем! Вот в Италии по обсуждаемой теме страсти огого!

                  Перед вами фрагмент не юмористического шоу , а горячей музыкальной дискуссии на тему «культуры отмены». Два самых известных музыкальных критика почтенного возраста - Витторио Згарби и Джампьеро Мугини - сцепились не на шутку, дошло и до рукопашной!

                  Ксения Ларина - А итальянцы умеют зажечь) Это вам не...
                  ))))) Смешно пообщались, особенно если учесть что тема о культуре..))
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 9276

                    #699
                    Сообщение от Певчий
                    язык не считаю частью культуры народа. Это только лишь инструмент передачи мысли.
                    Категорически с этим не согласен! Язык - основа культуры любого народа.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68514

                      #700
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Это не так. Государство может принудить, у него есть для этого и "инструменты" и исполнители.


                      На Украине
                      Какие-то у Вас страхи странные за нас, которых мы никогда не имели (разве что при правлении Януковича)..
                      а так-то, живя в Украине, мы ощущаем - свободу, у нашего народа с властью иные отношения нежели у вас в стране..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 63470

                        #701
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Категорически с этим не согласен! Язык - основа культуры любого народа.
                        Это придуманный пропагандистами стереотип. Они его внесли в свои справочники, пытаясь таким образом насадить это понимание как догму. И этот стереотип используют сегодня соловьевы-киселевы-скабеевы. И вы просто привыкли к этому стереотипу. Кто-то вам когда-то так сказал. Может учитель в школе, может родители, может еще кто. И вы вместили в себя этот штамп и он стал частью вашего мировоззрения.
                        На русском языке говорят как адепты культа русского мира, так и его противники. Как же у этих людей может быть общая культура? Только из-за того, что они пользуются общим языком общения? Так язык тот НАД культурой, он просто помогает им друг друга лучше понимать, не более. Среди русскоговорящих есть представители РАЗНЫХ культур и разных идеологий. Даже веры разные бывают у русскоговорящих.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Kosack
                          Профиль удалён автором
                          • 25 June 2021
                          • 4808

                          #702
                          Сообщение от Певчий
                          На русском языке говорят как адепты культа русского мира, так и его противники. Как же у этих людей может быть общая культура?
                          Вы путаете язык, как важнейший фактор самоидентификации человека с ценностями, которые исповедует человек. Есть общечеловеческие ценности, а есть национальные, которые имеют свою специфику и образуют национальную культуру и традиции. Язык - душа народа, а не инструмент общения. «В начале было Слово».

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 9276

                            #703
                            Сообщение от Kosack
                            Язык - душа народа, а не инструмент общения.
                            Именно народа, а не нации - геополитической придумки конца 18-го века.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 63470

                              #704
                              Сообщение от Kosack
                              Вы путаете язык, как важнейший фактор самоидентификации человека с ценностями, которые исповедует человек. Есть общечеловеческие ценности, а есть национальные, которые имеют свою специфику и образуют национальную культуру и традиции. Язык - душа народа, а не инструмент общения. «В начале было Слово».
                              Ценности и составляют часть культуры народа. А поэтика, типа "язык - душа народа, - лишь поэтика. Когда российские оккупанты насиловали украинцев, обращаясь к ним на языке своего народа, то чью душу они являли? А Слово, Которое было у Бога, не имеет никакого отношения к языку того или иного народа.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 9276

                                #705
                                Сообщение от Певчий
                                чью душу они являли?
                                Проявляли содержание своих падших душ. Но делать эти преступления основанием для ликвидации на Украине русской культуры - ошибка.

                                Комментарий

                                Обработка...