Бог Ветхого завета(Яхве) и Бог Нового завета(Отец)

[Vladilen]

По Торе нет такого преступления, за которое человека нужно сажать в тюрьму.

Почему же тогда посадили пророка Иеремию?

[Diogen]

Почему же тогда посадили пророка Иеремию?

Спасибо, что следишь за моими .... перлами.
Иеремия не отбывает срок заключения по результату приговора суда Торы.
Его арестовали на основании царской власти по подозрению в измене государству.

- - - Добавлено - - -

Лыко да мочало...

Уважаемая, Приводя такие убийственные доводы, на которые просто нечего возразить, вы насилуете мою волю, которая не хочет принимать вашу точку зрения. Поэтому, если я с вами соглашусь, то это будет подчинение силе, а не любви, и тогда мы оба будем неправы.

[Vladilen]

Спасибо, что следишь за моими .... перлами.

Истина прежде всего, друг.

Иеремия не отбывает срок заключения по результату приговора суда Торы.
Его арестовали на основании царской власти по подозрению в измене государству.

Разве царская власть в Иудее не должна подчиняться Торе (Пятикнижию Моше)?

[Diogen]

Разве царская власть в Иудее не должна подчиняться Торе (Пятикнижию Моше)?

Да, она подчиняется Торе, которая и уполномачивает правителя.
Судебная власть - это другая ветвь власти. Царь действует в своих полномочиях, а суд - в своих.

Например 1 Цар. 29 - колдунья в Аэндоре. Чтобы казнить колдунью, нужны показания двух свидетелей, что колдунья вызывала духа. А что могут сказать свидетели? Суд не может сделать вывод, вызывала ли она духа или притворялась на основании свидетельских показаний.
А у царя есть право выносить смертный приговор на основании показаний одного свидетеля - себя. Так Саул извёл всех колдунов в Израиле, и поэтому колдунья испугалась.

[Paul Schaban]

Исходя из ваших вопросов-ответов, очевидна ваша позиция как неумного библейского критика, повторяющего штампы и не видящего позицию собеседника.
Если вы не библейский критик, то мне ваши вопросы непонятны.

Не стоит изворачиваться. Просто ответьте. Я хочу понять слышите Вы меня или нет.
1.Вам мой вопрос понятен? Да или нет?

[Zax]

Позиция Paul Schabann заточена под

и поэтому вы никогда не могли ответить на простейшие вопросы в разных темах и с разными участниками?
один только ваш завет с язычниками на синае чего стоит...)))))

[Paul Schaban]

"Секля" -это шекель, мера веса. Н.З. записан на греческом. Разумеется, монета "дидрахма имела какой-то вес. Хотите разобраться - займитесь этими данными.

Я изучил это, поэтому и говорю. Вам бы стоило тоже изучить этот вопрос, и стало бы понятно что это не был сбор на храм установленный Яхвэ.

У меня нет ссылки на первоисточник. Есть русский перевод. Посмотрите здесь:Вавилонский Талмуд. Йома
Вот текст в 9 листе:Талмуд рассказывает, что за 420 лет существования Второго Храма в нем сменилось более трехсот (!) первосвященников. При этом некоторые из них были праведными и служили долго. Например, Шимон а‑Цадик служил 40 лет, Йоханан 80 лет, Ишмаэль бен Паби 10 лет и Элазар бен Харсом 11 лет.Несложный подсчет показывает, что остальные служили в среднем менее года.

1.Вы мне дали источник, котрый ссылаеться на не понятный источник. Следовательно проверить это пока нет возсожности.
2.В этом тексте не говориться о первосвященниках существовавших в один момент времени. Это равносильно доказывать что в США на 2000 год на 1 июня было несколько президентов. Так что даже этот источник говорит не в вашу пользу. Спасибо Вам за него.
3.Вас не удивляет фраза «первосвященником служил Йоханан 80 лет». Мне это сразу бросилось в глаза. Что Вы тут ничего не видите странного? Я вижу. Попробуйте догадаться.

Да, вернулись. Нет, возраст не знаю. Ранняя дата зависит от даты рождения Иешуа - вероятно как минимум 4 года. Максимум - 12 лет, когда известно, что он ходил с родителями в Храм.

Вы понимаете что Вы попали в когнетивный дисонанс? Предлагаю Вам подумать и сообщить где где у Вас логическая, хронологическая ошибка?

По Торе нет такого преступления, за которое человека нужно сажать в тюрьму.

А что только можно в тюрьму садить? Неужели евреи не догадались как можно использовать жизнь террористов? Не верю. Этот народ умный.

[Diogen]

Я изучил это, поэтому и говорю. Вам бы стоило тоже изучить этот вопрос, и стало бы понятно что это не был сбор на храм установленный Яхвэ.

Да, как мы уже обсудили, это было постановление старейшин времен Неемии. Насколько понимаю, альтернативной версии у вас нет.

1.Вы мне дали источник, котрый ссылаеться на не понятный источник. Следовательно проверить это пока нет возсожности.
2.В этом тексте не говориться о первосвященниках существовавших в один момент времени. Это равносильно доказывать что в США на 2000 год на 1 июня было несколько президентов. Так что даже этот источник говорит не в вашу пользу. Спасибо Вам за него.
3.Вас не удивляет фраза «первосвященником служил Йоханан 80 лет». Мне это сразу бросилось в глаза. Что Вы тут ничего не видите странного? Я вижу. Попробуйте догадаться.

Да, первоисточник (Вавилонский Талмуд) записан на арамейском. то, что доступно на русском - комментарий. Т.е. возможное объяснение. Выше предложил другое объяснение, зафиксированное в Н.З. - совместное существование более, чем одного первосвященника.

Вы понимаете что Вы попали в когнетивный дисонанс? Предлагаю Вам подумать и сообщить где где у Вас логическая, хронологическая ошибка?

Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.
Не понимаю, поэтому и диссонанса нет.

А что только можно в тюрьму садить? Неужели евреи не догадались как можно использовать жизнь террористов? Не верю. Этот народ умный.

Спасибо.
Можно отдать террориста в руки ближайшего родственника убитого человека. Чис 35:19 И проблема будет решена.

[Vladilen]

STUDY,
и поэтому вы никогда не могли ответить на простейшие вопросы в разных темах и с разными участниками?
один только ваш завет с язычниками на синае чего стоит...)))))

Брат,
напомните мне пожалуйста, он адвентист?

[Paul Schaban]

Да, как мы уже обсудили, это было постановление старейшин времен Неемии. Насколько понимаю, альтернативной версии у вас нет.

Нет.

Да, первоисточник (Вавилонский Талмуд) записан на арамейском. то, что доступно на русском - комментарий. Т.е. возможное объяснение. Выше предложил другое объяснение, зафиксированное в Н.З. - совместное существование более, чем одного первосвященника.

Повторю еще раз. Даже ваш аргумент (Вавилонский Талмуд) опровергает вашу версию о совместном существовании должностей первосвященников в однин момент времени.

Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.
Не понимаю, поэтому и диссонанса нет.

Объясню. Видно Вы не сообразили или прикинулись что все ОК. Диссонас в том у Вас что Иисус вернулся в Назарет из Иерусалима во 2 месяце своего рождения и в тоже время он находился или в Вифлееме после чего отправился в Египет.

Спасибо.
Можно отдать террориста в руки ближайшего родственника убитого человека. Чис 35:19 И проблема будет решена.

Как Вы считаете это принцып христианский? Иисус так учил?

[STUDY]

Не стоит изворачиваться. Просто ответьте. Я хочу понять слышите Вы меня или нет.
1.Вам мой вопрос понятен? Да или нет?

Paul Schaban
Мне понятны все ваши вопросы и вся подоплека ваших вопросов. Она не новая, критики евангелия существовали и будут существовать. Не каждый знаком с библейскими критиками, и среди таких участников вы можете иметь мнимый успех.
Только вы тот человек "чрез которого приходят соблазны". Дальше объяснять?

Повторю еще раз. Даже ваш аргумент (Вавилонский Талмуд) опровергает вашу версию о совместном существовании должностей первосвященников в однин момент времени.

Вы просто незнакомы с произведениями Иосифа Флавия. Он описал реальность, которая была весьма далека от ваших теорий. Например первосвященник времён Христа был не из рода Аарона. Вы это знали?

[Diogen]

Повторю еще раз. Даже ваш аргумент (Вавилонский Талмуд) опровергает вашу версию о совместном существовании должностей первосвященников в однин момент времени.

Есть место в Библии, где Иоанн, давая привязку во времени называет двоих первосвященников. Вы пытаетесь доказать, что такое невозможно. Это на вас лежит обязанность что-то доказать.
Мы выяснили, что есть два противоречащих друг другу источника о чередовании первосвященников.
Следовательно Иоанн мог привести одного первосвященника по одной хронологии, а другого по другой хронологии. Также, как и упоминал царей, императора и прокуратора.

Объясню. Видно Вы не сообразили или прикинулись что все ОК. Диссонас в том у Вас что Иисус вернулся в Назарет из Иерусалима во 2 месяце своего рождения и в тоже время он находился или в Вифлееме после чего отправился в Египет.

Мелочная придирка: Иешуа не вернулся в Назарет, т.к. никогда ранее там не был.
У меня он не оказывается в Назарете в возрасте 2 месяцев. В это время он посещает Храм.
И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет.
(Лук.2:39)
Что ж, "возвращение" могло иметь такие нюансы, как поклонение волхвов и бегство в Египет. Так сказать вынужденное отклонение от основного маршрута.

*А почему, собственно вам хочется найти в Библии противоречие? Какая у вас в этом внутренняя потребность?
неужели вот на таком пробеле в понимании Библии и основано всё противопоставление, указанное в теме?

Как Вы считаете это принцып христианский? Иисус так учил?

Иешуа учил жить в помазании в рамках Торы.
А что вы называете "христианским принципом"?
Будь милосерден к ближним, потому что если ты не проявляешь милосердия к окружающим, то и суд Божий будет безжалостен к тебе.
Иакова 2 глава Библия Современный перевод ERV: Ошибка

[Paul Schaban]

Paul Schaban
Мне понятны все ваши вопросы и вся подоплека ваших вопросов.

Тогда попрошу изложить его, что бы мне точно знать что Вы его поняли.

Вы просто незнакомы с произведениями Иосифа Флавия. Он описал реальность, которая была весьма далека от ваших теорий. Например первосвященник времён Христа был не из рода Аарона. Вы это знали?

Вы знаете источник, где Флавий говорил о существовании должностей первосвященников в однин момент времени? Да или нет?

[Paul Schaban]

Есть место в Библии, где Иоанн, давая привязку во времени называет двоих первосвященников. Вы пытаетесь доказать, что такое невозможно. Это на вас лежит обязанность что-то доказать.

Анна и Каиафа служили первосвященниками в одном храме, и в разые периоды, а не параллельно в двух храмах.

Мы выяснили, что есть два противоречащих друг другу источника о чередовании первосвященников.

Какой источнык Вы принмаете за истину?

Следовательно Иоанн мог привести одного первосвященника по одной хронологии, а другого по другой хронологии. Также, как и упоминал царей, императора и прокуратора.

Это меня улыбает. У Иоанна в голове было две парраллельных истории? А Он знал что по закону мог, только один быть первосвященник?

Мелочная придирка: Иешуа не вернулся в Назарет, т.к. никогда ранее там не был
У меня он не оказывается в Назарете в возрасте 2 месяцев. В это время он посещает Храм.

И у Вас две параллельные хронологии с одним человеком. Он у Вас что раздвоился? Хотя не удивлюсь если заявите.

И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет.
(Лук.2:39)
Что ж, "возвращение" могло иметь такие нюансы, как поклонение волхвов и бегство в Египет. Так сказать вынужденное отклонение от основного маршрута.

У Вас все нецдобные места с ходяться к фразе «могло быть», как бы нет кверености. А может быть что Вы просто ошибаетесь?
Это что по Вашему они пошли после храма в Назарет, и затем вдруг оказались в Вимфлееме, а затем в Египет убежали? Вы утверждали что они возвратились в Назарет. Так возвратились они или нет?

*А почему, собственно вам хочется найти в Библии противоречие? Какая у вас в этом внутренняя потребность? неужели вот на таком пробеле в понимании Библии и основано всё противопоставление, указанное в теме?

Моя цель не эта. Моя цель показать Вам как Вы служите букве без разума.

Иешуа учил жить в помазании в рамках Торы.

Это Ваши хотелки. Не рапяли бы его тогда. А вот проповедь его начиналась со слов «Покайтесь, приблизилось царство небесное». Покаяться, значит изменить мышление и желании что бы кто-то служил тебе, а ты был царем. И вся проповедь Его пропитана этим. А у евреев никогда не было понятия Божьего царства как это приподнес Иисус.

А что вы называете "христианским принципом"?
Будь милосерден к ближним, потому что если ты не проявляешь милосердия к окружающим, то и суд Божий будет безжалостен к тебе.
Иакова 2 глава Библия Современный перевод ERV: Ошибка

То что Иисус учил: любить, прощать и не мстить. Вы же пропитаны этим.

[STUDY]

Вы знаете источник, где Флавий говорил о существовании должностей первосвященников в однин момент времени? Да или нет?

Немного непонятен ваш вопрос, ответ будет по вашему диалогу с другим участником.

"Иудейские древности" книга 15, глава 9, раздел 3 "Поэтому он (царь Ирод) немедленно сместил первосвященника Иисуса, сына Фавита, и назначил на его место Симона".

Тогда попрошу изложить его, что бы мне точно знать что Вы его поняли.

Диалог идёт о родословии изложенной евангелистом Матфеем и евангелистом Лукой. Вы видите ошибку, приписывая обе родословной Иосифу, приёмному отцу Иисуса Христа. Согласно изложения Лукой, он никак не мог писать родословие Иосифа.
Не вы первый, который критикует евангелия.