Единый Бог или Триединый?

[ВладимирС]

...в Его жизни и природе, но не в Его божестве.

Должен вам сказать брат, что вы несколько недооцениваете человеческую природу Творения. Ведь человек сотворен по образу и подобию Божьему, т.е. потенциально человек становится именно богом и более чем Ангелы(именно этот факт возбудил ангела- сатану к предательству). "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"(Ин.10:34).

[валерий2013]

А чем же ты занимаешься в данной теме?

уговариваю вас исполнить заповедь обозначенную Иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога.

Все христиане поклоняются Триединому Богу, а ты их за это всех считаешь погибшими, так что ни юли.

Пойми пожалуйста, что Триединого Бога не существует. Нет иного Бога кроме Единого

Поклоняться Отцу, Сыну и Святому Духу, это грех? Белены объелся?

Антипа, Иисусу Христу надо поклонятся. Отец в Нём. Ты не поклонишься Отцу не поклонившись Иисусу Христу.

Ты читать не умеешь или вообще крыша поехала?

у меня то с чего "крыша поедет"?

30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею», вот первая заповедь!

Господь Бог это Иисус Христос. Других нет. Его и надо любить всем сердцем.
Поэтому я и уговариваю тебя обязательно исполнить прежде не первую и вторую заповеди, а ту, что стоит повыше - Марк 12:29, а потом уже эти исполняй - Марк 12:30 и 31.

31 Вторая подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Иной большей сих заповеди нет.

Возлюбить Господа Бога - это первая заповедь, а вторая подобная ей... Если вторая подобная ей, то в твоей интерпретации она должна звучать так: человек един и нельзя называть человека троичным.

я же не говорю, что Бог не троичен. Конечно же троичен как и мы созданные по Его образу и подобию.
Но Бог также как и мы не состоим из трёх личностей.

Всё, на этом ставлю точку, потому как неоднократно пытаясь тебя вразумить, нарушаю Божью заповедь:
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

заповедь про еретика ты не хочешь нарушать, а вот ту, которую Иисус назвал первой из всех заповедей Бога легко нарушаешь

[валерий2013]

валерий2013
Вы знаете о семейных отношениях, где ребёнок. Предположим мать скажет ребёнку: "Сходи за хлебом, я прошу тебя". Вопрос, отец участвует в просьбе или нет?
Правильный ответ, безусловно.

Так и в данном случае. Христос является нашим Творцом. Но с Христом есть БОГ-ОТЕЦ.

Насчёт семейных отношений - это другой вопрос.
Что касается того, что со Христом всегда Отец - то здесь для понимания этого вопроса надо применить пример с пастырем уничижившем себя и принявшем образ агнца (как у Павла Филипийцам 2:7).
Если пастырь, уничижит себя и примет образ агнца и придёт в стадо к своим овцам, то в стаде этот пастырь будет видимым агнцем и невидимым человеком. Здесь человек высшее. Он дал начало этому агнцу и послал его в стадо, и именуется "отцом".
Агнец здесь будет низшее. Он исполняет волю человека и именуется "сыном". Отец всегда будет с сыном. Между "отцом" и "сыном" огромная разница, но это одно, один и тот же пастырь.
Если овцы в стаде попросят этого агнца показать им "отца", то он ответит в точности как Иисус Христос ответил Своим ученикам когда те попросили Его показать им Отца.

Вам неплохо уточнить значение этого слова и только после этого заводить тему и пытаться спорить с участниками

значение слова "единый" надо рассматривать вкупе со словом "Господь". Господь единый (а не Господа единые).

[валерий2013]

Я уже ответил почему исказили по своей малодуховности. Вы подумайте, если даст Бог и вы возродитесь во Христе и примите Духа Святого , то вы станете подобным богу, т.е в вас, как в духовном творении будет пребывать Сам Христос, Святой Дух и вы. Вас будет трое и каждый будет сам в себе. Не будете же вы утверждать что духовнй Валерий есть и Христос и Святой Дух одновременно? Зачем же Христу запрещаете быть Самим в Себе?.

Да, духовность имеет большое значение. ..я верю, что апостол Павел был духовным человеком и во внимание беру его объяснения.

[antipa21]

Должен вам сказать брат, что вы несколько недооцениваете человеческую природу Творения. Ведь человек сотворен по образу и подобию Божьему, т.е. потенциально человек становится именно богом и более чем Ангелы(именно этот факт возбудил ангела- сатану к предательству). "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"(Ин.10:34).

Начнём с того, что первоначальная человеческая природа превратилась в "тело греховное" и ценить её нет никакого смысла. При возрождении (рождении свыше) человек получает вечную жизнь самого Бога и божественную природу самого Бога, но не Его божество + новое сердце и новый дух, в который моментально вселяется Дух Святой, т.е. он полностью сливается с духом человека так, что они неразделимы навечно, но различимы. Теперь в человеческом теле существует новый человек, новое Божье творение:

17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2-е послание Коринфянам 5 глава Библия: Ошибка

А прежняя человеческая природа распята на кресте в Иисусе Христе, и это надо знать, чтобы её не переоценивать, а почитать уже мёртвой:

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
Послание к Римлянам 6 глава Библия: Послание к Римлянам 6 глава Библия

11 Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6 глава Библия: Послание к Римлянам 6 глава Библия

[STUDY]

Насчёт семейных отношений - это другой вопрос.
Что касается того, что со Христом всегда Отец - то здесь для понимания этого вопроса надо применить пример с пастырем уничижившем себя и принявшем образ агнца (как у Павла Филипийцам 2:7).
Если пастырь, уничижит себя и примет образ агнца и придёт в стадо к своим овцам, то в стаде этот пастырь будет видимым агнцем и невидимым человеком. Здесь человек высшее. Он дал начало этому агнцу и послал его в стадо, и именуется "отцом".
Агнец здесь будет низшее. Он исполняет волю человека и именуется "сыном". Отец всегда будет с сыном. Между "отцом" и "сыном" огромная разница, но это одно, один и тот же пастырь.
Если овцы в стаде попросят этого агнца показать им "отца", то он ответит в точности как Иисус Христос ответил Своим ученикам когда те попросили Его показать им Отца.

Вы как-то не ответили. Как видимый агнец может беседовать с невидимым пастырем, там две личности? Тем более вы явно наделили агнца разумом для общения с кем-то ещё.
Проще говоря, у вас не "волк в овечьей шкуре", а "Иона во чреве кита".

значение слова "единый" надо рассматривать вкупе со словом "Господь". Господь единый (а не Господа единые).

Если вы берёте слова Павла, то там дословно указано числительное "единственный", а не слово "единый", которое может быть числительным и прилагательным.
Поэтому вам говорят, что вы говорите о слове "единый" как о числительном. А "триединый" это прилагательное, которое указывает на свойство существительного, а не на количеств.

[валерий2013]

Вы как-то не ответили. Тем более вы явно наделили агнца разумом для общения с кем-то ещё.
Проще говоря, у вас не "волк в овечьей шкуре", а "Иона во чреве кита".

я знаю что вам такое понимание не нравится, но так примерно Павел объяснял, так что претензии к нему.
Вам хочется, что было две личности. ..но их увы, нет

Как видимый агнец может беседовать с невидимым пастырем, там две личности?

Никаких двух личностей. Это как в Псалме 41:6. внутриличностное взаимоотношение, обычные явления описанные в Библии.

Если вы берёте слова Павла, то там дословно указано числительное "единственный", а не слово "единый", которое может быть числительным и прилагательным.
Поэтому вам говорят, что вы говорите о слове "единый" как о числительном. А "триединый" это прилагательное, которое указывает на свойство существительного, а не на количеств.

Повторяю вам, что слово "единый" употребляется в заповеди вместе со словом "Господь". Господь единый, а у вас Господа единые (три личности).

[STUDY]

я знаю что вам такое понимание не нравится, но так примерно Павел объяснял, так что претензии к нему.

валерий2013
Не сваливайте на Павла то, что он не говорил. Вы приводите пример пастыря и агнца, а не пророки или апостолы. Вам и объясняться.

Повторяю. Ваш пример это "волк в овечьей шкуре" или "Иона во чреве кита"?

Это как в Псалме 41:6. внутриличностное взаимоотношение, обычные явления описанные в Библии.

Все ваши оппоненты, как и подавляющее большинство людей, не имеют внутриличностных отношений.
Или вы описываете это из своего состояния? Тогда вы шизофренник.

[ВладимирС]

Начнём с того, что первоначальная человеческая природа превратилась в "тело греховное" и ценить её нет никакого смысла. При возрождении (рождении свыше) человек получает вечную жизнь самого Бога и божественную природу самого Бога, но не Его божество + новое сердце и новый дух, в который моментально вселяется Дух Святой, т.е. он полностью сливается с духом человека так, что они неразделимы навечно, но различимы.

Я говорю не о плотском человеке, а о человеке духовном, который в итоге приобретает именно божественную суть. Как Сын в Отце - Бог, так и человек во Христе тоже богоподобен. Цель Бога в Творении "Человеке" иметь Сынов обладающих всей полнотой внутренней божественности по Слову, "... Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лк. 17:21)

[antipa21]

Я говорю не о плотском человеке, а о человеке духовном, который в итоге приобретает именно божественную суть. Как Сын в Отце - Бог, так и человек во Христе тоже богоподобен. Цель Бога в Творении "Человеке" иметь Сынов обладающих всей полнотой внутренней божественности по Слову, "... Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лк. 17:21)

Но как возможно старому творению приобрести божественную суть? Пожалуй на этом и остановлюсь.

[валерий2013]

валерий2013
Не сваливайте на Павла то, что он не говорил. Вы приводите пример пастыря и агнца, а не пророки или апостолы. Вам и объясняться.
Повторяю. Ваш пример это "волк в овечьей шкуре" или "Иона во чреве кита"?

Павел привёл пример Бога и раба. Иисус Христос не почитал хищением быть равным Богу но принял образ раба.
..я привёл пример пастыря и агнца... хотел донести до вас. Это бесполезно. Повидимому действительно горбатого может исправить только могила.

Все ваши оппоненты, как и подавляющее большинство людей, не имеют внутриличностных отношений.
Или вы описываете это из своего состояния? Тогда вы шизофренник.

Понятно.. .. Давид, Павел и другие библейские персонажи имели внутриличностные отношения и были шизофренниками ....

[STUDY]

Понятно.. .. Давид, Павел и другие библейские персонажи имели внутриличностные отношения и были шизофренниками ....

Второй, внутри вас, отвечает первому?

[ВладимирС]

Но как возможно старому творению приобрести божественную суть? Пожалуй на этом и остановлюсь.

Это ошибка, что новое еще не существует. Все уже "Совершилось". 2000 лет назад.

[antipa21]

Это ошибка, что новое еще не существует. Все уже "Совершилось". 2000 лет назад.

Я вроде понятно всё сказал:

Начнём с того, что первоначальная человеческая природа превратилась в "тело греховное" и ценить её нет никакого смысла. При возрождении (рождении свыше) человек получает вечную жизнь самого Бога и божественную природу самого Бога, но не Его божество + новое сердце и новый дух, в который моментально вселяется Дух Святой, т.е. он полностью сливается с духом человека так, что они неразделимы навечно, но различимы. Теперь в человеческом теле существует новый человек, новое Божье творение:

17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2-е послание Коринфянам 5 глава Библия: Ошибка

А прежняя человеческая природа распята на кресте в Иисусе Христе, и это надо знать, чтобы её не переоценивать, а почитать уже мёртвой:

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
Послание к Римлянам 6 глава Библия: Послание к Римлянам 6 глава Библия

11 Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6 глава Библия: Послание к Римлянам 6 глава Библия

[валерий2013]

Второй, внутри вас, отвечает первому?

Притворяетесь глупеньким......или не притворяетесь..?
Павел пишет:"в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего" ...в теле один закон, в уме - другой..
... внутри человека происходит взаимодействие. Одно дело мыслить, планировать...другое дело - осуществить мысли, планы.

Что касается Господа Иисуса Христа то здесь ситуация была необычная, когда Он уничижил Себя, приняв образ раба.. Внутреннее Его - невидимый Бог. Внешнее - видимый человек, немощная плоть, в которую Он воплотился ради спасения человечества. Иисус, видимый Человек, черпал силу у Своего невидимого Бога.