Единый Бог или Триединый?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #286
    Сообщение от валерий2013
    Хорошо-хорошо...я ничего не понимаю...понимаете всё Вы. Только вот первую из всех заповедей нарушаете...а я - НЕТ.
    Вы тоже всё понимаете, только сознательно искажаете. Намеренно искажаете.

    Понимайте как вам нравится.
    ...а я понимаю как объяснил Павел - И НИКАК ИНАЧЕ.
    Не возводите напраслину на Павла. Он писал вполне понятно на языке доступном для христиан. У него в посланиях нет шизофреников.

    Комментарий

    • константин85
      Отключен

      • 28 February 2019
      • 3956

      #287
      Сообщение от валерий2013
      Кто наш Бог? Как Его имя?
      Разве Всемогущий Бог будет создавать рабов?
      Разве Самодостаточный Бог будет нуждаться в чей либо помощи?
      Разве Справедливый Бог будет судить то, что Сам создал?

      Разве Бог Сам Себя отдаст на растерзание кому либо?
      Разве самый мудрый будет нуждаться в чей либо восхвалении?
      Разве самый добрый и щедрый будет делиться с другими по расчету?

      Комментарий

      • Призван
        Отключен

        • 21 October 2019
        • 338

        #288
        Сообщение от валерий2013
        Да! Ученики уверовали и приняли, и знали Отца и Сына, но нигде не написали, что Бог Триединый..., а написали, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная..., и добавили: дети, храните себя от идолов (1Иоан.5:20-21). Не сохранили Вы себя от идола, Призван... Сколько вас не уговариваю прекратить поклонятся Господам единым, Вы не хотите слушать. Жаль вас, но больше жалко тех, кого Вы тащите за собой в пропасть...
        Не для одержимых бесами говорю, проповедующих полнейший абсурд..., что Сын - это Отец, а для тех, кто от Бога:

        47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
        (Иоан.8:47)

        Да, Иисус - Бог, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10), но только слепые вожди, ведущие слепых (Матф.14:15), не видят, что:
        1. Иисус подчиняется Отцу: "Христу глава Бог (Отец)" (1Кор.11:3), "Отец Мой более Меня" (Иоан.14:28).
        2. Иисус «рожден (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15).
        3. Только нелюбящие Бога (единственники) не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

        В единственниках не пребывает Бог, потому что они не исповедуют, что Иисус - Сын Божий: «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге» (1Иоан.4:15).

        Единственники не имеют жизнь вечную, потому что не веруют в Отца, и посланного Им Иисуса Христа: "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Иоан.17:1-3).

        Только повреждённые разумом (1Тим.6:5) говорят, что в этих местах Писания Иисус разговаривает Сам с Собой:
        • «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).
        • "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).
        • «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю» (Иоан.12:28-30).
        • «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте» (Матф.17:5).

        У Бога "единственников" - склероз: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

        Если Сын - это Отец, то Бог Сам Себе молился с сильным воплем и со слезами, чтобы спасти Себя, и, наконец, услышал Себя: "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение" (Евр.5:7). Любой неверующий скажет, что Библия - книжка для душевно больных!

        Только безбожники... говорят, что Стефану двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

        Только изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Откр.22:19), говоря абсурд..., что в этом месте Писания изображена одна Личность: «Агнец... подошёл и взял книгу из правой руки Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14 - подстрочный перевод).

        За «единственников» Иисус не ходатайствует пред Отцом, чтобы Отец простил им грехи: «...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную (с правой стороны) Бога, Он и ходатайствует за нас» (Рим.8:34). Поэтому единственники в грехах, как шелках! "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8). Потому и проповедуют абсурд полнейший, что Сын это Отец.

        И только антихристы отвергают Отца и Сына:

        22 антихрист отвергает Отца и Сына.
        23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
        (1Иоан.2:22,23)

        Единственников (безбожников, повреждённых разумом, лжецов, извращенцев Писания, антихристов...) надо гнать из любого общения:

        9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
        10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
        11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
        (2Иоан.1:9-11)
        Последний раз редактировалось Призван; 04 March 2020, 01:52 PM.

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #289
          Сообщение от STUDY
          Вы тоже всё понимаете, только сознательно искажаете. Намеренно искажаете
          искажаете Вы, поклоняясь Господам единым, упорно не желая исполнять первую из всех заповедей Бога.
          Можно ничего в Писании не понимать. Это не грех. Но Вы ведь ребята умные, захотели Богу доказать, что Он Господь не один. Ну доказывайте.
          ...Людям - да, к сожалению Вы сможете "доказать", что Господь не один, но вот Богу, Который сказал: Я Господь первый и в последних Я - тот же" - сильно сомневаюсь... .

          Не возводите напраслину на Павла. Он писал вполне понятно на языке доступном для христиан.
          Павел объяснял тайну Бога и Отца и Христа строго на основании первой из всех заповедей Бога и никак иначе. Вам это неудобовразумительное объяснение Павла не понравилось. Решили по своему объяснять, удобно для вас.

          У него в посланиях нет шизофреников.
          за "шизофреников" Вы будете отвечать перед Иисусом. Это Он сказал, что Отец в Нём и что это одно.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от константин85
          Разве Всемогущий Бог будет создавать рабов?
          Разве Самодостаточный Бог будет нуждаться в чей либо помощи?
          Разве Справедливый Бог будет судить то, что Сам создал?

          Разве Бог Сам Себя отдаст на растерзание кому либо?
          Разве самый мудрый будет нуждаться в чей либо восхвалении?
          Разве самый добрый и щедрый будет делиться с другими по расчету?
          Бог всемогущий сказал человеку: "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его"
          И ещё сказал: "Приносящий жертвы богам, кроме одного Господа, да будет истреблён".
          Вы кому приносите жертву хвалы и благодарности?

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #290
            Сообщение от Призван

            валерий2013
            (единственник) 8 лет проповедует ! Разве Иисус или Его ученики так поступали? Нет! Или, может, Иисус сказал: "Итак идите, научите все народы, что Сын - это Отец"? Нет, конечно!

            Другая единственница (lubow.fedorowa) проповедует такой же полнейший абсурд..., что Бог - бездушный робот, который не может раскаяться в содеянном, не веря Библии: "И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем" (Быт.6:5-6).

            Другой единственник (Ник Тарковский) сидит 1,5 года в своей теме: "Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос", и разговаривает сам с собой (признак шизофрении).

            Вот, так дьявол повреждает разум людям:

            3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
            (2Кор.11:3)
            ТОЛЬКО ОДНО своё абсурдное лжеучение, что Сын - это Отец
            Лжеучение у вас. Вы нарушили первую из всех заповедей Бога, поклоняясь Господам единым. А единственники, как и апостол Павел верят, что нет иного Бога кроме единого. Верят, что Иисус Христос Бог и Человек. Шизофрения это, или нет - будете в своё время отвечать пред Богом.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Призван
            Не для одержимых бесами говорю, проповедующих полнейший абсурд..., что Сын - это Отец, а для тех, кто от Бога:

            47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
            (Иоан.8:47)

            Да, Иисус - Бог, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10), но только слепые вожди, ведущие слепых (Матф.14:15), не видят, что:
            1. Иисус подчиняется Отцу: "Христу глава Бог (Отец)" (1Кор.11:3), "Отец Мой более Меня" (Иоан.14:28).
            2. Иисус «рожден (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15).
            3. Только нелюбящие Бога (единственники) не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

            В единственниках не пребывает Бог, потому что они не исповедуют, что Иисус - Сын Божий: «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге» (1Иоан.4:15).

            Единственники не имеют жизнь вечную, потому что не веруют в Отца, и посланного Им Иисуса Христа: "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Иоан.17:1-3).

            Только повреждённые разумом (1Тим.6:5) говорят, что в этих местах Писания Иисус разговаривает Сам с Собой:
            • «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).
            • "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).
            • «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю» (Иоан.12:28-30).
            • «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте» (Матф.17:5).

            У Бога "единственников" - склероз: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

            Если Сын - это Отец, то Бог Сам Себе молился с сильным воплем и со слезами, чтобы спасти Себя, и, наконец, услышал Себя: "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение" (Евр.5:7). Любой неверующий скажет, что Библия - книжка для душевно больных!

            Только безбожники... говорят, что Стефану двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

            Только изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Откр.22:19), говоря абсурд..., что в этом месте Писания изображена одна Личность: «Агнец... подошёл и взял книгу из правой руки Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14 - подстрочный перевод).

            За «единственников» Иисус не ходатайствует пред Отцом, чтобы Отец простил им грехи: «...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную (с правой стороны) Бога, Он и ходатайствует за нас» (Рим.8:34). Поэтому единственники в грехах, как шелках! "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8). Потому и проповедуют абсурд полнейший, что Сын это Отец.

            И только антихристы отвергают Отца и Сына:

            22 антихрист отвергает Отца и Сына.
            23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
            (1Иоан.2:22,23)

            Единственников (безбожников, повреждённых разумом, лжецов, извращенцев Писания, антихристов...) надо гнать из любого общения:

            9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
            10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
            11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
            (2Иоан.1:9-11)
            Сын это Отец.
            Для учеников Иисуса Христа - да. Когда они попросили показать им Отца - Иисус показал на Себя.
            Для вас, не являющегося учеником Иисуса Христа, это не одно.
            ..я верю, что нет иного Бога кроме Единого. Вы верите в Триединого.

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #291
              Сообщение от валерий2013
              искажаете Вы, поклоняясь Господам единым, упорно не желая исполнять первую из всех заповедей Бога.
              Вы не только Писания искажаете, но даже обычные слова оппонентов. Я чту Иисуса Христа. Но если Христос остаётся неразрывен с БОГОМ-ОТЦОМ, то через Христа я чту и БОГА-ОТЦА. А вы приписываете прямое поклонение БОГУ-ОТЦУ, хотя и оно не возбраняется.

              Павел объяснял тайну Бога и Отца и Христа строго на основании первой из всех заповедей Бога и никак иначе.
              Ваши объяснения- обычный обман. Павел нигде не написал подобного, это вы лепите из его цитат неизвестно что. Дёрнули в одном месте, дёрнули в другом месте. Потом прикрываетесь именем Павла и пытаетесь впарить ложь.

              Это Он сказал, что Отец в Нём и что это одно.
              Всё верно. Но, вы не знаете природы человека, а уже авторитетно впариваете свою ложь о БОГЕ.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #292
                Сообщение от STUDY
                Вы не только Писания искажаете, но даже обычные слова оппонентов. Я чту Иисуса Христа. Но если Христос остаётся неразрывен с БОГОМ-ОТЦОМ, то через Христа я чту и БОГА-ОТЦА. А вы приписываете прямое поклонение БОГУ-ОТЦУ, хотя и оно не возбраняется.

                Ваши объяснения- обычный обман. Павел нигде не написал подобного, это вы лепите из его цитат неизвестно что. Дёрнули в одном месте, дёрнули в другом месте. Потом прикрываетесь именем Павла и пытаетесь впарить ложь.

                Всё верно. Но, вы не знаете природы человека, а уже авторитетно
                Не лгите пожалуйста. Вы поклоняетесь Богу у которого три Личности.
                ..а я одному единственному - Тому, кто нас сотворил Иисусу Христу (Евр.1:10). И никому иному.

                впариваете свою ложь о БОГЕ.
                хватает же совести нарушителю первой из всех заповедей Бога такое говорить тому, кто исполняет её.
                Полностью потеряли страх перед Богом.
                Ещё что то о Законе Божием пытаетесь говорить людям.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от STUDY

                Но, вы не знаете природы человека
                я своего ничего не придумал. Как Павел говорил о природе человека - так я и повторяю.
                Это Вы понапридумывали своего и извратили всё Писание...

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #293
                  Сообщение от валерий2013
                  Не лгите пожалуйста. Вы поклоняетесь Богу у которого три Личности. ..а я одному единственному - Тому, кто нас сотворил Иисусу Христу (Евр.1:10).И никому иному.
                  Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Следовательно, Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви.
                  Все Христиане мира поклоняются Святой Троице.
                  Отрицание Вами Св. Троицы - ересь и противостояние Богу.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #294
                    Сообщение от Лука
                    Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Следовательно, Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви.
                    Все Христиане мира поклоняются Святой Троице.
                    Отрицание Вами Св. Троицы - ересь и противостояние Богу.
                    я безоговорочно принимаю ту заповедь, которую Иисус Христос назвал первой из всех заповедей Бога. Христиане поклоняются не Троице, а Иисусу Христу - истинному Бога - 1-е Иоанна 5:20-21.
                    ..за то произведение искусств, которое нарисовали и назвали Троицей Иисус не похвалит...мягко говоря..

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #295
                      Сообщение от валерий2013
                      Христиане поклоняются не Троице
                      Врете. Христиане поклоняются Святой Троице в лице Иисуса Христа. Вы отвергаете Святую Троицу, следовательно, по словам Христа отвергаете Отца, Сына и хулите Святого духа.
                      Христос учил: "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем." (Матф.12:31,32)
                      Примите мои соболезнования.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #296
                        Сообщение от Лука
                        Христиане поклоняются Святой Троице в лице Иисуса Христа. Вы отвергаете Святую Троицу, следовательно, по словам Христа и хулите Святого духа.
                        Христос учил: "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если е простится ему ни в сем веке, ни в будущем." (Матф.12:31,32)
                        Примите мои соболезнования.
                        Врете.
                        Почему я вру? как ученики Иисуса Христа говорили, так и я тоже. Если бы они говорили, что Бог - это Святая Троица - я бы тоже так мог сказать.
                        Но они написали, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная, и что бы верующие хранили себя от идолов.- 1-е Иоанна 5:20-21. К сожалению вы не сохранили себя
                        кто скажет на Духа Святаго,
                        Дух Святой это, Дух Божий, или Дух Христов - так я говорю, как написано так и говорю и никак иначе.
                        отвергаете Отца, Сына
                        к сожалению лжёте Вы...
                        - я знаю Отца - это Бог.
                        - я знаю Сына - это Человек.
                        Иисус Христос Бог и Человек.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Лука
                        Примите мои соболезнования.
                        Соболезнование нужно приносить вам, потому что поклоняющиеся Господам единым будут истреблены

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #297
                          Сообщение от валерий2013
                          Почему я вру?
                          Потому, что служите дьяволу.

                          как ученики Иисуса Христа говорили, так и я тоже.
                          Снова врете. Вы отрицаете даже то, что говорил Христос.

                          Дух Святой это, Дух Божий, или Дух Христов - я знаю Отца - это Бог. - я знаю Сына - это Человек. Иисус Христос Бог и Человек.
                          А Отец, Сын и Дух Святой - это Святая Троица, которой поклоняются Христиане и которую отрицаете Вы, принимая только ее части.

                          поклоняющиеся Господам единым будут истреблены
                          А т.к. Вы поклоняете именно "господам единым" примите мои соболезнования.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #298
                            Сообщение от Лука
                            Потому, что служите дьяволу.
                            Нет. ..я служу Господу Иисусу Христу - истинному, сущему над всем Богу, Создателю всего. Так написано

                            Снова врете. Вы отрицаете даже то, что говорил Христос.
                            Что говорил Христос ученикам попросившим показать им Отца? может Иисус Христос сказал, что Отец это другое Лицо?

                            А Отец, Сын и Дух Святой - это Святая Троица, которой поклоняются Христиане и которую отрицаете Вы, принимая только ее части.
                            Нет не части я принимаю. Иисус Христос Бог. Иисус Христос - Человек. Бог это Отец. Человек это Сын. Отец и Сын о ОДНО. Святой Дух - Дух Христов.
                            А Святой Троицей никто из учеников не называл Бога. Не называли Бога и Триединым.
                            Нет иного Бога кроме Единого. Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная - так написано.


                            А т.к. Вы поклоняете именно "господам единым" примите мои соболезнования.
                            только Иисусу Христу - Он Господь.
                            - "Я - Господь первый и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4.
                            - "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" Ин.8:24.

                            "Господь Бог наш есть Господь единый" - первая из всех заповедей Бога Марк.12:29

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #299
                              Сообщение от валерий2013
                              Не лгите пожалуйста. Вы поклоняетесь Богу у которого три Личности.
                              ..а я одному единственному - Тому, кто нас сотворил Иисусу Христу (Евр.1:10). И никому иному.
                              Вот именно об этом и речь. Вам изложена моя ясная позиция. А вы приписываете несуществующее. Точно также вы пытаетесь доказать несуществующее из Писаний в виде смеси правды и лжи.

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #300
                                Сообщение от STUDY
                                Вот именно об этом и речь. Вам изложена моя ясная позиция. А вы приписываете несуществующее. Точно также вы пытаетесь доказать несуществующее из Писаний в виде смеси правды и лжи.
                                Лжёте на 100% к сожалению ВЫ.
                                Сын, это не другая Личность, а образ невидимого Бога. Почему? потому что Отец в Сыне, Отец и Сын ОДНО. Потому что тот, кто видел Сына видел Отца...

                                Вы не поверили Иисусу Христу и извратили объяснение апостола Павла, согласно которому все взаимоотношения Отца и Сына описанные в Новом Завете внутриличностные взаимоотношения. За ваш поставленный диагноз Творцу миров Вы будете отвечать пред Ним в полной мере, и за то, что нарушаете самую высшую заповедь Бога и учите этому других..
                                Узнаете тогда, что такое шизофрения, и что не шизофрения.

                                Комментарий

                                Обработка...