Как христианам праздновать субботу?

[Zax]

Вы путаете причину и следствие. Иисуса Христа убил грех. А вот повеления закона не могли убить Христа, поскольку на НЁМ не было нарушений.

у закона было два требования.
если бы STUDY знал это, то не спорол бы очередную чушь.....

- - - Добавлено - - -

STUDY, Вы знаете что-нибудь о жизни по иудейски? Вряд ли.
Знаете о жизни по-язычески? Тоже вряд ли.

И не важно, что сказал, главное сказал Патетика.

Если он не знает ни жизни по-иудейски, ни жизни по-язычески, то какую жизнь он тогда может знать?
Инопланетную?

)))................................

- - - Добавлено - - -

Валерий, вы знаете что-нибудь о жизни по-иудейски? Вряд ли.
Знаете о жизни по-язычески? Тоже вряд ли.

это полный мрак......
видел бы STUDY свою "образованность" со стороны......

[STUDY]

Как написано в Библии так я вам и цитирую. Что касается стана, понятно, что это про Иерусалим...который сгорит как и всё здесь (2-е Петра 3:10-13). Из него нужно выходить и приходить ко Христу с язычниками.

Вы не совсем правы. Стан всегда начинался от расположения скинии с ковчегом завета. Истинная скиния, или истинный храм на небесах. Так и Христос, покинул небо с истинной скинией и вышел из небесного стана, то есть на землю.
Истинный Иерусалим тоже на небесах.

СПАСЕНИЕ как раз и заключается в том, что Бог отступает от Закона

Вы путаете милость, данную людям во Христе для покаяния с нарушением закона. Закон не нарушается, БОГ отсрочил действие по закону.

Так же повторяю, что судить человечество будут вовсе не за убийства, неисполнения субботы, или за количество съеденной свинины - а за совершённое свинство.

Дела всего лишь демонстрируют наше истинное отношение к БОГУ. Если мы сознательно пренебрегаем волю БОГА, то наши дела помогают показать внутреннее содержание (человека).

- - - Добавлено - - -

это полный мрак......
видел бы STUDY свою "образованность" со стороны......

Дело не только в разнице знаний. Проблема в разном духе. Признайтесь, вы никогда не исследовали позицию иудеев того времени.
Также вы неоднократно показывали свой лже-пророческий дух.
Можно сказать, что вы своего рода индикатор.

[валерий2013]

Вы не совсем правы. Стан всегда начинался от расположения скинии с ковчегом завета. Истинная скиния, или истинный храм на небесах. Так и Христос, покинул небо с истинной скинией и вышел из небесного стана, то есть на землю.
Истинный Иерусалим тоже на небесах"

На небе нет никакого стана. Там потерянный рай, где вокруг райских дерев, Богом, выстроен Новый Иерусалим. (Откровение 21 и 22 глава)
Земная скиния была отражением, тенями потерянного рая. Там, где скиния остановилась вокруг неё выстроен земной Иерусалим. Это стан. Всё это сгорит огнём неугасимым.
.....Вы должны понять, что выходить уверовавшим евреям нужно из СИНАГОГИ, где нет Христа... для того, что бы войти в ЦЕРКОВЬ.

Вы путаете милость, данную людям во Христе для покаяния с нарушением закона. Закон не нарушается,

Пожалуйста не путайте Библию с Кораном, где Аллах милует кого хочет и сколько хочет, и хоть бы что.
Милость и Истина обратнопропорциональные величины. Чем больше милости, тем меньше истины.
Чем больше Судия милует преступника, тем больше Ему приходится отступать от Закона и брать ответственность за его преступление на Себя..- "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира".
Для того, что бы милость могла встретится с истиной - между ними неизбежно должен стоять Голгофский крест. ...Как в Коране не получится. Очень-очень-очень дорога цена милости дающейся нам даром.

БОГ отсрочил действие по закону.

Вы "ходили" куда я вас просил заглянуть Матфея 25:31-46... ?

Дела всего лишь демонстрируют наше истинное отношение к БОГУ. Если мы сознательно пренебрегаем волю БОГА, то наши дела помогают показать внутреннее содержание (человека).

Поступайте по совести. Это означает, что поступать с людьми нужно не так как вам хочется, а так, как вам хочется что бы люди поступали с вами.... .... и не думайте о том как бы кого не убить и не ограбить...

- - - Добавлено - - -

[Zax]

Дело не только в разнице знаний. Проблема в разном духе. Признайтесь, вы никогда не исследовали позицию иудеев того времени.
Также вы неоднократно показывали свой лже-пророческий дух.
Можно сказать, что вы своего рода индикатор.

помнится, как некто Avessa предложил вам пообщаться и подискутировать на тему устной торы иудеев.
вы тут же дали заднюю или по простому труханули, струсили.
вот это был очень хороший индикатор ваших "знаний".
как только STUDY сталкивается с кем либо умнее его, это видно тут же по его поведению: демагогия, пустословие, мракобесие и т.п.
марш в школу, двоешник....

[STUDY]

помнится, как некто Avessa предложил вам пообщаться и подискутировать на тему устной торы иудеев.
вы тут же дали заднюю или по простому труханули, струсили.

Не надо лгать. Avessa было сказано, что устная Тора- это его авторитет. Мне ближе написанная Тора, хотя устная Тора очень интересная и в ней много полезного.
Зачем вести диспут, если у нас разный фундамент и мы изначально не сойдёмся. Знать и принимать- это разные вещи.

[STUDY]

На небе нет никакого стана. Там потерянный рай, где вокруг райских дерев, Богом, выстроен Новый Иерусалим. (Откровение 21 и 22 глава)
Земная скиния была отражением, тенями потерянного рая. Там, где скиния остановилась вокруг неё выстроен земной Иерусалим. Это стан. Всё это сгорит огнём неугасимым.
.....Вы должны понять, что выходить уверовавшим евреям нужно из СИНАГОГИ, где нет Христа... для того, что бы войти в ЦЕРКОВЬ.

Вот слова Писаний.
"то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат. Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание; ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего".
Где вы увидели призыв оставить синагогу?

Пожалуйста не путайте Библию с Кораном, где Аллах милует кого хочет и сколько хочет, и хоть бы что.

В Писаниях также сказано "блажен человек, которому БОГ не вменит греха".

Вы "ходили" куда я вас просил заглянуть Матфея 25:31-46...

Безусловно. Но это не единственное место о суде Божьем.

Поступайте по совести. Это означает, что поступать с людьми нужно не так как вам хочется, а так, как вам хочется что бы люди поступали с вами.... .... и не думайте о том как бы кого не убить и не ограбить...

Это близко к словам Писаний, но этого недостаточно. Надо уметь слушать голос БОГА, а имеющий уши слушать- услышит.

[Zax]

Не надо лгать.

так не лгите.
и от позиции настоящих иудеев и их знаний, когда STUDY столкнулся здесь в реале, он тут же сбежал, это факт!.

[Zax]

Знать и принимать- это разные вещи.

да да, я помню перл STUDY "исследовать, но не толковать"

[leading]

А разве в этом отрывке сказано, что при нарушении закона вы получаете Духа?

При чём здесь нарушение закона?
В этом отрывке сказано, что через дела закона вообще невозможно получить Духа Святого, то есть родиться свыше.

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)
Если человек водим Духом, он не под законом, а если не водим Им, значит он законник и ни какого рождения свыше ни когда не имел.

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

[STUDY]

При чём здесь нарушение закона?
В этом отрывке сказано, что через дела закона вообще невозможно получить Духа Святого, то есть родиться свыше.

leading
Вы немного путаете. Разве вам утверждали, что пребывание Святого Духа возможно только через дела закона? Вам говорили, что осознанное и целенаправленное нарушение закона-декалога никогда не даст вам Святого Духа. Ведь вы пренебрегаете послушанием БОГУ. Без послушания БОГУ невозможно родиться свыше.

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

В вашей интерпретации- это однобокий взгляд.

[валерий2013]

Вот слова Писаний.
"то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат. Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание; ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего".
Где вы увидели призыв оставить синагогу?

Думаете не надо оставлять Синагогу?...но там же священство Левия.

В Писаниях также сказано "блажен человек, которому БОГ не вменит греха".

Всё это благодаря Голгофскому кресту стоящему на перекрёстке двух Эр, и никак иначе. ..За невменённый человеку грех ответственность за него берёт Судия..( Он же Законодатель)

Безусловно. Но это не единственное место о суде Божьем.

У Матфея 25:31-46 описание страшного суда, где будут судимы все не уверовавшие в Иисуса Христа и пришедшие из ада (Откровение 20:13).
Уверовавшие в Иисуса Христа на этот страшный суд не приходят. Лишь на предсудилище Христово (2-е Корнф.5:10). Например Пётр, который жил не по-Иудейски, а по-язычески....
По язычески они с Павлом стали жить с тех пор, как узнали, что человек оправдывается не делами Закона, а только верою в Иисуса Христа. (Галатам 2:16)

Это близко к словам Писаний, но этого недостаточно..

Да, конечно...этого недостаточно. Нужно ещё пройти крещения... и рождение свыше.
Но начинать нужно с этого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не желаешь". Соблюдая сие, хорошо сделаете" - проповедовал Пётр.

Надо уметь слушать голос БОГА, а имеющий уши слушать- услышит

Так и берите пример с Иудея Петра, который услышал голос Бога...в начале не хотел слышать(Деяние 10:11-16)...но всё таки подчинился Богу, пошёл к язычникам, ел с ними и жил по язычески.

[STUDY]

так не лгите.
и от позиции настоящих иудеев и их знаний, когда STUDY столкнулся здесь в реале, он тут же сбежал, это факт!.

Разочарую вас. Истинного учения вам никогда не откроют. Слова "не бросайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньями" корнями из предания иудеев.

[STUDY]

Думаете не надо оставлять Синагогу?...но там же священство Левия.

Это правильней подход. Своё мнение нужно оставлять своим, но показывать места Писаний на основе которого возникло это мнение.
Вы может быть не обратили внимание, но священство Левия было меньшим по сравнению со служением Авраама. Авраам, будучи священником перед "БОГОМ ВСЕМОГУЩИМ", был своего рода в своё время столпом для священства, которое затем передано патриархам израильского народа, а от их к колену Левия. Вы, читая Писания, должны обратить внимание на передачу священства от патриархов в израильском народе к колену Левия при отступлении в истории с золотым тельцом.

Да, конечно...этого недостаточно. Нужно ещё пройти крещения... и рождение свыше.
Но начинать нужно с этого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не желаешь". Соблюдая сие, хорошо сделаете" - проповедовал Пётр.


Так и берите пример с Иудея Петра, который услышал голос Бога...в начале не хотел слышать(Деяние 10:11-16)...но всё таки подчинился Богу, пошёл к язычникам, ел с ними и жил по-язычески.

Вы не совсем точно понимаете прочитанное. Собор в Иерусалиме до определённого момента не мог определить как поступать с "обрезанием и законом Моисея" для язычников. Только наблюдение за произошедшим с Петром и слова Павла о действии БОГА привело к определённым выводам. Слова, которые вы привели "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не желаешь. Соблюдая сие, хорошо сделаете" не окончательные, а промежуточные. Главный вывод был в словах "Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Ведомы Богу от вечности все дела Его".
В начале разберитесь со словами "скиния Давида". Это своего рода основание всех дебатов в Иерусалиме.

[Vladilen]

В этом отрывке сказано, что через дела закона вообще невозможно получить Духа Святого, то есть родиться свыше.

Совершенно верно.

[Zax]

Разочарую вас. Истинного учения вам никогда не откроют. Слова "не бросайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньями" корнями из предания иудеев.

теперь понятней становится, почему STUDY так лажает в своём кухонном богословии.