Как христианам праздновать субботу?

[Zax]

Вы считаете, что Божьей праведностью для древних иудеев был Христос?.. (интересное направление богословской мысли)

у щёлковцев и не такое встречается в методичках для "верной" паствы.

[sergej57]

Божий порядок он неизменен ... Единственный закон, сказанный ЭЛОХИМ- это декалог(Исх.20:1).

Исх.20:8 Помни день субботний...
Исх.20:12 Почитай отца твоего и мать твою...

=======

Кол.2:16 ...никто да не осуждает вас за ... субботу:
Лук.14:26 ...кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери ... тот не может быть Моим учеником;

[STUDY]

Вы считаете, что Божьей праведностью для древних иудеев был Христос?.. (интересное направление богословской мысли)

sergej57.
А разве нет? Смысл закона жертвоприношений заключался в очищении грешника, своего рода второй шанс. В идеале человек не должен совершить что-либо, за что полагается жертвоприношение. А это как раз и исполнено в жизни Христа. Нарушил бы Христос хоть одну заповедь, и ОН умер бы за СВОЙ, собственный грех. Но поскольку на НЁМ не было греха и необходимости в жертвоприношении, то ОН может взять грехи других людей на СЕБЯ. Ведь незаслуженную ИМ лично смерть ОН уже принял.

Исх.20:8 Помни день субботний...
Исх.20:12 Почитай отца твоего и мать твою...

=======

Кол.2:16 ...никто да не осуждает вас за ... субботу:
Лук.14:26 ...кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери ... тот не может быть Моим учеником;

sergej57.
Вы готовы выслушать с начала и до конца мнение оппонента?

[allexster]

allexster.
Как бы вы не старались вникнуть, а без определённых знаний вам не понять слов Спасителя и ЕГО апостолов.
Вы лепите учение из Нового завета не по месту.Это как если хвост игрушки пришить к голове, а голову на место хвоста. Потом утверждать, что это правильно.

У меня тоже есть версия : вы духовно слепы и разум вам Бог не обновлял, поэтому и не в состоянии выйти за шаблоны , живёте обманутыми и других обманываете.

[STUDY]

У меня тоже есть версия : вы духовно слепы и разум вам Бог не обновлял, поэтому и не в состоянии выйти за шаблоны , живёте обманутыми и других обманываете.

allexster.
Если беседуют два химика, а литератор пытается вставлять свои пояснения, то это крайне смешно и нелепо.
Вы, не понимая предмета спора фарисеев и Христа, пытаетесь влезть своими суждениями и учить других.

[allexster]

allexster.
Если беседуют два химика, а литератор пытается вставлять свои пояснения, то это крайне смешно и нелепо.
Вы, не понимая предмета спора фарисеев и Христа, пытаетесь влезть своими суждениями и учить других.

Просто у вас не хватает свободы мышления понять нешаблонные утверждения. Это проявление обычного фарисейства, которое стремиться убить всё , что хоть как то разгоняет тьму их мракобесия.
По теме : попытки навязать христианам иудейское рабство закона Моисея стандартное проявление фарисейского мракобесия

[Zax]

allexster.
Если беседуют два химика, а литератор пытается вставлять свои пояснения, то это крайне смешно и нелепо.

это ещё ничего.
вот когда сапожник начинает печь пироги и выдаёт свои результаты за шедевры кулинарного искусства, вот это действительно крайне смешно и нелепо.
помните завет с израилем, который вы прилепили к язычникам? и на полном серьёзе доказывали эту "истину".

[STUDY]

Просто у вас не хватает свободы мышления понять нешаблонные утверждения. Это проявление обычного фарисейства, которое стремиться убить всё , что хоть как то разгоняет тьму их мракобесия.
По теме : попытки навязать христианам иудейское рабство закона Моисея стандартное проявление фарисейского мракобесия

allexster.
Повторяю.Если речь ведут два химика, то литератор не может понимать из-за своей некомпетентности.
Когда Христос или ЕГО апостолы ведут речь, то вы не понимаете смысл по причине незнания а) иудаизма б) язычества. Так, скользнуть по верхам. Не более.

Тем более, вы не знаете Христа, поэтому и у вас соответствующие перлы.

- - - Добавлено - - -

помните завет с израилем, который вы прилепили к язычникам? и на полном серьёзе доказывали эту "истину".

Zax.
Зачем лжёте? Речь шла о возможности язычников присоединится к завету Израиля.Ваше утверждение, что никогда язычникам не вменялись требования завета Израиля.

[allexster]

Zax , Если вы о будущем (новом) завете, который Йгова заключит с израильтянами , так это написано в пророках. Я утверждать это мог , но вот то ,что я прилепил этот завет к нормальным людям , этого не может быть. У нас уже заключён завет с Богом Отцом.
И STUDY , ваши наезды нелепы , у вас полное отсутствие знания истины, одна стандартная клевета и хуцпа

[STUDY]

Zax , Если вы о будущем (новом) завете, который Йгова заключит с израильтянами , так это написано в пророках.

allexster.
Нет, речь не шла о будущем завете. О завете, заключённом с Израилем на горе Синай. Один из участников утверждал, что патриархи всем, а это прежде всего язычники, свидетельствовали о БОГЕ и призывали присоединятся к завету с БОГОМ. Zax утверждал, что требования завета Израиля никогда не предназначались "иноплеменникам".

[Zax]

Zax.
Зачем лжёте? Речь шла о возможности язычников присоединится к завету Израиля.

ой, амнезия тут же разбивает?
форум наблюдал, как вы доказывали ту свою "истину". и никакой лжи. а вот вы лгали и клеветали, приписав мне слова, которые я не говорил. это факт.
вы видимо забыли также, как вас поправляли не только обрезанные, но и ваши коллеги по "субботе".
если бы речь шла о возможности, то вы бы не бегали как трусливый заяц от вопроса "как присоединяются к завету с израилем".

- - - Добавлено - - -

Zax , Если вы о будущем (новом) завете, который Йгова заключит с израильтянами , так это написано в пророках.

речь у нас со STUDY шла тогда о заключении завета с израилем на горе синай.
что он там "набогословил", ужас........

Я утверждать это мог , но вот то ,что я прилепил этот завет к нормальным людям , этого не может быть. У нас уже заключён завет с Богом Отцом.

речь не о вас, а о кухонном "богословии" STUDY.

И STUDY , ваши наезды нелепы , у вас полное отсутствие знания истины, одна стандартная клевета и хуцпа

что ещё ждать от шёлковцев.

- - - Добавлено - - -

Zax утверждал, что требования завета Израиля никогда не предназначались "иноплеменникам".

Zax утверждал, что завет заключался только с израилем.
остальные могли к нему присоединиться.
напомнить, как вы трусливо бегали от вопроса "как присоединяются к завету с израилем"?

[sergej57]

Смысл закона жертвоприношений заключался в очищении грешника

Смысл ВЗ:

Гал.3:10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Смысл НЗ:

Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Неужели в Вашей жизни после уверования в Иисуса Христа ничего не изменилось? Зачем же тогда было принимать христианское крещение?..

Кто не искуплен Кровью Христа, тот, разумеется, волен служить своему богу так, как ему заблагорассудится. Тому, чтобы поступать по букве, не требуется ни совесть, ни дух, ни вера, ни даже Сам Бог...

Но если кто, приняв крещение, дал Богу обещание жить по совести, тот должен принять в свое сердце не мертвую букву, а живого Иисуса Христа! После этого он должен всегда слушать и слышать голос своего Пастыря и, не ожесточая свое сердце, повиноваться Ему...

Только тогда верующий становится Божьим храмом, Божьим жилищем, Божьим образом и даже Божьей славой!

[STUDY]

Смысл ВЗ:

Гал.3:10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

sergej57.
Приведу вместо вас конкретные поступки Торы подлежащие проклятию, откуда процитировал отрывок апостол Павел.
Втор.27:15-27
проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь. Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь. Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто превратно судит пришельца, сироту и вдову! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто ляжет с женою отца своего, ибо он открыл край одежды отца своего! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто ляжет с сестрою своею, с дочерью отца своего, или дочерью матери своей! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто ляжет с тещею своею! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто тайно убивает ближнего своего! И весь народ скажет: аминь. Проклят, кто берет подкуп, чтоб убить душу и пролить кровь невинную! И весь народ скажет: аминь.
Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним (Галатам3:10) И весь народ скажет: аминь."

С какими словами закона вы не согласны?

[sergej57]

С какими словами закона вы не согласны?

Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Ну и что?

Кому-нибудь от этого стало легче? Хоть один человек оправдался перед Богом делами закона?

Рим.7:11 ...грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

[STUDY]

Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Ну и что?

Кому-нибудь от этого стало легче? Хоть один человек оправдался перед Богом делами закона?

sergej57.
Если нет оправдания делами, то вы предлагаете совершить все выше перечисленные поступки?
Но если вы обратили внимание, то речь идёт не об оправдании, а проклятии на делающих вышеперечисленное.