Как христианам праздновать субботу?

[Дмитрий брат]

Опять злые духи рекламируют свой новый завет через Диму .

Вот и сейчас вы превозносите сами себя над всеми участниками. Вы знаете, кто превозносится над всеми?

Ваши слова только подтверждают диагноз.

а что вам остается?
только троллить, флудить, клеветать и злословить людей говорящих вам истину.
большего от БЕЗЗАКОННИКОВ не дождешься.


знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины (пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а... Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
...и как это не прискорбно, но...
2. тем, кто (как Вы) уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...а дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....
Это факт.

оттого и Бог ваш такой буквальный - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО... (но не по субботам - по субботам он у вас отдыхает от злодеяний)
и евангелие ваше "от фарисейской ереси уверовавших".

[dameerv]

Закон Божий,а конкретно Декалог дан людям для жизни в обществе на этой земле пока существует грех.

А оправдательная часть храмового закона полностью исполнена Иисусом Христом,о чем Он сам говорит: ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.(Лук.22:37)

А аргументы нынче не в чести?

Это авансом обетование для тех о ком написано: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;(Рим.2:7)
Не будете же вы утверждать что вы уже совершенный человек?!

Дорогой, Tajar.
Я понимаю Ваши вопросы, и скорее всего они от чистого сердца, и от непонимания. Я был на Вашей стороне, Вы нет, поэтому постараюсь донести понимание того, к чему я шел долго.

Сначала тезис.
У меня есть плоть, есть Дух(Святой). По плоти я грешник, по Духу сын Бога, рожденный не от плоти но от Бога.
Ин. 1:12-13 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Теперь объяснение.
И я не первый такой, у меня есть Старший Брат, Первенец Нашего Отца.
Евр. 2:11-13 Ибо и освящающий и освящаемые, все от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.

У него тоже было две природы, плоть и Дух, только в отличии от меня, у него плоть была без греха.
Рим. 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

Но Он не стал с этим мириться, и пригвоздил мою плоть, Своей Плотью ко кресту.
Гал. 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
Гал. 5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Теперь, мне остается только поверить в это, и славить Моего Старшего Брата за Его любовь ко мне.

По плоти, которая уже распята и мертва во Христе, я грешник. По Духу, я сын Бога, и не могу быть грешником, ну ни как.
По Духу я Сын Бога, так же как и Христос, и совершенен, и имею ВСЮ полноту Божества.

Отсюда понимание хождения по Духу и по Плоти. Если мы считаем себя грешным, значит мыслим по плоти. Если праведник, то мыслим по духу. Христос освободил нас от Закона, зачем опять к нему возвращаться?
Гал. 4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

Надеюсь просто и содержательно. Если, что-то не понятно, спрашивайте, с удовольствием объясню.

[Tajar]

А аргументы нынче не в чести?

Дорогой, Tajar.
Я понимаю Ваши вопросы, и скорее всего они от чистого сердца, и от непонимания. Я был на Вашей стороне, Вы нет, поэтому постараюсь донести понимание того, к чему я шел долго.

Сначала тезис.
У меня есть плоть, есть Дух(Святой). По плоти я грешник, по Духу сын Бога, рожденный не от плоти но от Бога.
Ин. 1:12-13 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Теперь объяснение.
И я не первый такой, у меня есть Старший Брат, Первенец Нашего Отца.
Евр. 2:11-13 Ибо и освящающий и освящаемые, все от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.

У него тоже было две природы, плоть и Дух, только в отличии от меня, у него плоть была без греха.
Рим. 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

Но Он не стал с этим мириться, и пригвоздил мою плоть, Своей Плотью ко кресту.
Гал. 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
Гал. 5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Теперь, мне остается только поверить в это, и славить Моего Старшего Брата за Его любовь ко мне.

По плоти, которая уже распята и мертва во Христе, я грешник. По Духу, я сын Бога, и не могу быть грешником, ну ни как.
По Духу я Сын Бога, так же как и Христос, и совершенен, и имею ВСЮ полноту Божества.

Отсюда понимание хождения по Духу и по Плоти. Если мы считаем себя грешным, значит мыслим по плоти. Если праведник, то мыслим по духу. Христос освободил нас от Закона, зачем опять к нему возвращаться?
Гал. 4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

Надеюсь просто и содержательно. Если, что-то не понятно, спрашивайте, с удовольствием объясню.

Сравнивать себя со Христом неэтично,потому что Он не грешил,а мы все насквозь пропитаны грехом.

Христа пригвоздили беззаконные,а Он пригвоздил ко кресту закон греха и смерти,и полноту жертвы за грехи всех людей,кто приходит к Нему,исповедует свои грехи с покаянием: Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.(1Иоан.1:9)

А ваши слова о вашей безгрешности и совершенстве - это заблуждение и самообман,потому что написано: Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Наша обязанность - жить и верить как Христос определил: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;


и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,


как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:14-17)



Итак - вы сильно и смертельно заблуждаетесь,как и вот эти,считавшие себя настоящими христианами: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

- - - Добавлено - - -

а что вам остается?
только троллить, флудить, клеветать и злословить людей говорящих вам истину.
большего от БЕЗЗАКОННИКОВ не дождешься.


знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины (пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а... Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
...и как это не прискорбно, но...
2. тем, кто (как Вы) уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...а дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....
Это факт.

оттого и Бог ваш такой буквальный - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО... (но не по субботам - по субботам он у вас отдыхает от злодеяний)
и евангелие ваше "от фарисейской ереси уверовавших".

Вы и есть фарисействующий ,потому что ваше учение вопреки Писанию,котрым вы манипулируете в угоду своим доктринам заблуждений.Потому и Закон и законопослушных не любите...

[STUDY]

а что вам остается?
только троллить, флудить, клеветать и злословить людей говорящих вам истину.
большего от БЕЗЗАКОННИКОВ не дождешься.


знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?

Дмитрий.
Вся проблема в вашем незнании Христа. Вы ЕГО делаете беззаконником и в вашей интерпретации ОН никогда не будет СПАСИТЕЛЕМ.

- - - Добавлено - - -

У него тоже было две природы, плоть и Дух, только в отличии от меня, у него плоть была без греха.
Рим. 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

dameerv.
Откуда вы решили, что у Христа была безгрешная плоть?

[Монад]

Как христианам праздновать субботу?

А как написано, так и праздновать, неужели писано не понятно?
Шабат-шалом!

[dameerv]

dameerv.
Откуда вы решили, что у Христа была безгрешная плоть?

Евр. 4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам,искушен во всем, кроме греха.
Рим. 8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
2Кор. 5:21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
1Ин. 3:5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.

Мы рождаемся грешными, потому что грех передается от Адама во всех людей.
Рим. 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
То есть, в Адаме все уже согрешили. Если бы Он родился грешным, т.е. в Его плоти был бы грех, то Он не смог бы быть праведным.

[dameerv]

Сравнивать себя со Христом неэтично,потому что Он не грешил,а мы все насквозь пропитаны грехом.

Христа пригвоздили беззаконные,а Он пригвоздил ко кресту закон греха и смерти,и полноту жертвы за грехи всех людей,кто приходит к Нему,исповедует свои грехи с покаянием: Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.(1Иоан.1:9)

А ваши слова о вашей безгрешности и совершенстве - это заблуждение и самообман,потому что написано: Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Вы правильно говорите, что мы насквозь пропитаны грехом. И я это утверждаю, что как бы мы не старались, мы никогда не станем праведными.
Но как сказал Павел,и я верю:
Гал. 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
Гал. 2:20 и уже не я (грешник) живу, но живет во мне Христос (праведник). А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

Эти слова Павел написал, когда рассказывал о беседе с Петром, где он написал следующий стих:
Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

Вы можете хоть что мне говорить, но приписывать мне утверждение, будто я сам стал совершенным, не стоит. Это грех, приписывать себе заслуги Христа. Это Он заработал для меня праведность, и подарил мне. Этим я и хвалюсь.
Еще раз говорю, я(грешник) сораспят с Ним.И уже не я(грешник) живу, а живет во мне Христос(праведник), и поэтому я праведник во Христе. По другом, объяснить следующий стих не возможно:
2Кор. 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

[piroma]

Вы правильно говорите, что мы насквозь пропитаны грехом. И я это утверждаю, что как бы мы не старались, мы никогда не станем праведными.
Но как сказал Павел,и я верю:
Гал. 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
Гал. 2:20 и уже не я (грешник) живу, но живет во мне Христос (праведник). А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

Эти слова Павел написал, когда рассказывал о беседе с Петром, где он написал следующий стих:
Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

Вы можете хоть что мне говорить, но приписывать мне утверждение, будто я сам стал совершенным, не стоит. Это грех, приписывать себе заслуги Христа. Это Он заработал для меня праведность, и подарил мне. Этим я и хвалюсь.
Еще раз говорю, я(грешник) сораспят с Ним.И уже не я(грешник) живу, а живет во мне Христос(праведник), и поэтому я праведник во Христе. По другом, объяснить следующий стих не возможно:
2Кор. 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

так не бывает

грешника Бог не называет праведником

Он делает из грешника праведника -тогда называет

вы пропагандируете систему - назови святым и он станет святым ?

да - звание надо делать твердым - но звание надо получить

означает надо получить способности согласно званию

если их нету - звание остается званием

[dameerv]

так не бывает

грешника Бог не называет праведником

Он делает из грешника праведника -тогда называет

вы пропагандируете систему - назови святым и он станет святым ?

да - звание надо делать твердым - но звание надо получить

означает надо получить способности согласно званию

если их нету - звание остается званием

Вы точно Библию читаете?
Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность
Вы потому не имеет праведность, потому что верите не в того бога. Оправдывать, значит назвать праведным.
Мой Бог оправдывает нечестивого!

[piroma]

Вы точно Библию читаете?

сами читайте -

Второзаконие 32:5
но они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный.


1-e Иоанна 3:10
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.


а вы точно прочитали Библию ?

или как сказки читаете ?

[dameerv]

сами читайте -

Второзаконие 32:5
но они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный.


1-e Иоанна 3:10
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.


а вы точно прочитали Библию ?

или как сказки читаете ?

Во первых, Вы не делаете правды. Делать правду, это не совершать никакого греха.
Во вторых, Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. Если Вы в Боге,и говорите, что являетесь тьмой, т.е. грешником, то Вы лжете.
В третьих, нет праведного ни одного, и я не исключение. Но я не могу спорить с Богом, в отличии от Вас, когда Он называет праведным любого верующего, без дел.
Деян. 10:15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

Рим. 4:4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Вменяется в ПРАВЕДНОСТЬ!

[о. Павел]

Мы, христиане, принимаем 10 заповедей Божиих (Моисеевых). Как исполнять должны мы 4-ю заповедь о субботе? (Я не адвентист). Произошла ли замена субботы воскресеньем. Если это так, то на каком библейском основании. Просветите.

Праздновать естественно по-Христиански. Это значит каждый день нашей жизни должен быть посвящён Богу. Христианство это не мантия, которая шесть дней лежит в шкафу, а в субботу её надевают. В Христианство человек входит и находится в нём постоянно. Это и есть Истинная суббота покой во Христе. В каждый день нашей жизни.

[piroma]

Во первых, Вы не делаете правды. Делать правду, это не совершать никакого греха.
Во вторых, Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. Если Вы в Боге,и говорите, что являетесь тьмой, т.е. грешником, то Вы лжете.
В третьих, нет праведного ни одного, и я не исключение. Но я не могу спорить с Богом, в отличии от Вас, когда Он называет праведным любого верующего, без дел.
Деян. 10:15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

Рим. 4:4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Вменяется в ПРАВЕДНОСТЬ!

я не говорил о себе -это во первых

во вторых - если в Боге - если бы кто из вас согрешил - есть Ходатай

есть переход и первичный период во Христе

в третьих -

какая вера ? мертвая ?

или испытанная ?

вменяется

[dameerv]

я не говорил о себе -это во первых

во вторых - если в Боге - если бы кто из вас согрешил - есть Ходатай

есть переход и первичный период во Христе

Не Важно о ком Вы говорите, никто не делает правду, кроме Духа Святого. Поймите, что мы дети Его не по плоти, а по Духу. Мы рождены от Бога, а не от плоти. Поэтому, считать себя праведными можем только по Духу.
Грешная плоть, но она распята, и это факт, который мы должны просто принять. Просто поверить в это, потому что об этом говорит Библия.

Ваши утверждения говорят лишь о том, что Вы смотрите на мою и свою плоть, а нужно смотреть на Дух, который в нас. Это и называется жить по Духу, а не по плоти.

в третьих -

какая вера ? мертвая ?

или испытанная ?

вменяется

Если вера мертвая, ее нет вообще. Именно об этом говорил Иаков.

Вменяется вера в то, что Бог оправдывает нечестивого.
Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

И чтобы ответить на вопрос, есть ли у Вас такая вера, задайте себе вопрос:
Верите ли Вы в то, что Бог оправдывает нечестивого?

Если нет, то праведность Вам не вменяется, если верите, то Вы праведным названы.

[Дмитрий брат]

Дмитрий.
Вся проблема в вашем незнании Христа. Вы ЕГО делаете беззаконником и в вашей интерпретации ОН никогда не будет СПАСИТЕЛЕМ.

STUDY
Вам показано, по какой причине Вы не имеете Духа Истины, чтобы здраво рассуждать о слове Божьем.
так зачем вторгаетесь в духовное своим плотским умом?

не стоит.

лучше читайте и участвуйте в моих темах:
Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

Вам сперва надо УВЕРОВАТЬ
- в ИСТИННОЕ ЕВАНГЕЛИЕ уверовать надо.
- принять всем сердцем Истинного Сына Божьего.
- умереть в крещении со Христом и вместе с Ним воскреснуть
- наполниться Духом Истины, Который будет наставлять Вас на всякую истину -

только тогда можно переходить к обсуждению и размышлению твердой духовной пищи.