Почему или за что Бог возлюбил человека?

[kot3d]

Вы наверное,будете сильно расстроены,любезный kot3d
Но,увы,никогда не дождётесь мужика сидящего на буквальных физических облаках.
Так и будете утешать из года в год себя пустыми надеждами.

А всё потому,что ленивый и жадный раб,зарыл талант и думает:войду в радость Господина моего...
Почитай в притче ответ таким деятелям.

(Евр.12:4)

кто сказал про мужика? да и еще сидящего на облаках?) а?
причем тут эти басни

[(Сергей]

Мне не жалко,Сергей...
Но сражался ли ты до крови,как написано:
Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, (Евр.12:4)

Да, Аркадий,
дело серьёзное, как написано нужно прилагать ВСЁ старание.

[xristianin]

За двадцать лет в христианстве я прослушал сотни проповедей о том, что Бог возлюбил мир, что Бог любит человека, что любит так сильно, что отдал даже Сына Своего единственного ради спасения человека. Все бы ничего, но парадокс в том, что обьект этой любви грешен и мерзок, что он с другой стороны вызывает лишь гнев Божий и отвращение, что человек преступник Божьего закона и святости, что он дошел до того, что распял Сына Божьего ит.д. Проповедуется о том, что Бог любит грешника вопреки или несмотря на его грехи, что Он в лице Сына взял грехи людей и умер за них, ради них, вместо них, чтобы оправдать их, усыновить, спасти и ввести в Свое вечное Царство. Это называется евангелием, благой вестью о проявленной во Христе любви Бога к грешному и проклятому человеку. Принимающий это спасается, не принимающий погибает.
Когда я спрашивал, почему же Бог меня так любит, если я грешник, то обычно получал ответ, что Его любовь безусловна, что такова Его природа, или что причину любви мы не знаем, а знаем лишь факт этой безусловной любви, показанный и доказанный нам на Голгофском кресте.
Странная любовь. Отдать Своего Сына ради мерзкого ничего не стоящего грешника, справедливо заслужившего лишь смерть и геенну огненную.
Но меня такая любовь не трогает и не вдохновляет, коли она ''безусловная'', коли нет во мне ничего, за что меня мог бы любить Бог. Представьте, что я говорю своей жене:
''Дорогая! Я люблю тебя! Люблю больше всего на свете! Но люблю не потому, что ты заслужила мою любовь, а просто так, ибо иначе не могу. На самом деле, в тебе нет ничего, что заслуживало бы моей любви к тебе, но наоборот, в тебе есть все, что вызывает у меня раздражение, гнев и отвращение, весь твой внешний вид, как и весь твой внутренний мир. Но вот тем не менее и вопреки всему этому я тебя люблю, представляешь. Ты на самом деле далеко не красавица, а просто противная уродина, твоя свинская фигура вызывает во мне лишь отвращение, в твое лицо мне хочется плюнуть, ты заслуживаешь одной лишь смерти, а не любви, но несмотря на все это я тебя люблю! Итак, прими эту мою любовь и будь благодарна. Ты должна помнить и ценить мою эту безусловную и необьяснимую любовь, и своим служением мне быть благодарной по гроб, понятно?''.
Как Вам кажется? Будет ли жена в восторге от такой моей ''любви''?
А ведь это именно то, что звучит на евангелизациях мира, в церковных проповедях, это то, что напоминаем себе мы в минуты отчаяния и падения.
Такую же историю можно переложить и в контекст отношений отца с сыном. Но сын скорее оскорбится от такой ''любви'' отца, чем восхитится и умилится.
Так за что же и почему Бог нас любит? Безусловная ли это любовь? Или это просто Его природа, испускщая волны любви на все вокруг, как батарея обогревает любую комнату? Может ли трогать человека такая автоматизированная любовь? А если она не такая, то какая? Что такое человек, что Он так возлюбил его?

вы всё валите в одну кучу не понимая и не видя тонкости вопроса - любовь к грешнику - это одно, любовь к жене - другое, любовь к праведнику третье.
Бог возлюбил грешников - это потому что Он Благой, милосердный, Он есть любовь. Тем более не стоит забывать что это Его собственное творение, которое обманутое, заблудшее, слабое, проданное греху и т.д.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)
Именно эта любовь и спасает человека и преображает его - и тогда его уже есть за что любить - за праведность, послушание, смирение и т.д. :

9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
(Иоан.15:9)

4 Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою.
(Ис.43:4)

9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
(Откр.3:9)

[Akella]

вы всё валите в одну кучу не понимая и не видя тонкости вопроса - любовь к грешнику - это одно, любовь к жене - другое, любовь к праведнику третье.
Бог возлюбил грешников - это потому что Он Благой, милосердный, Он есть любовь. Тем более не стоит забывать что это Его собственное творение, которое обманутое, заблудшее, слабое, проданное греху и т.д.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)
Именно эта любовь и спасает человека и преображает его - и тогда его уже есть за что любить - за праведность, послушание, смирение и т.д. :

9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
(Иоан.15:9)

4 Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою.
(Ис.43:4)

9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
(Откр.3:9)

Он возлюбил не потом, когда мы стали праведниками, а когда мы были еще грешниками, врагами и нечестивыми. Отсюда вопрос: что Он возлюбил в них? Если нет в них этого фактора, то смотри притчу о любви мужа к жене, ибо тогда точно в таком же соответствии будет звучать евангелие незаслуженной любви. Если есть, то какие тогда мы враги и нечестивые. Я описал вопрос предельно понятно и просто в теме, узватывая саму суть вопроса. Разжижение этой сути вопроса и уклонение от нено не даст ответа на поставленный вопрос. Никто не спорит с тем, что Он возлюбил. Эмоции оставьте при себе, массой текстов вопрос не заглушить, они ничего не отвечают на поставленный вопрос.

[shlahani]

Вам нравится когда Вас "песиком/щеночком" кличут?Без разницы дворняга ли ты или чау хау,со стола господского тебе не есть,а если нос свой сунешь в тарелку дитя господина,то по своей наглой морде получишь также как дворняга.

הלך, а Вам нравится, когда Вас кличут "сатанинским сборищем/синагогой сатаны"?
Без разницы, мелкий ли ты бес или повелитель мух, а придёшь и поклонишься перед ногами ангела церкви.
А если рискнёшь сунуться к свободным детям Павла со своей фарисейской закваской, соблазняя их своим рабским обрезанием, то и останешься без своей наглой пиписки, как кастрат.

[Вовчик]

Да, смерть, если человек в существе не склонен к добру, то знания ему бесполезны.

а почему сразу - не склонен к добру...что же это за совершенное творение Бога, что все наклонности у него только ко злу...?

- - - Добавлено - - -

Вовчик,"элохим" буквально "силы",а не "Теос"(Бог).Там один Яхве фигурирует,а не в паре с кем то.Ответы на вопросы "зачем и почему" не для детских ушей.
"Зачем" согласно еврейской традиции я уже выше выложил ссылку,чтобы создать человека подобного себе.

скажи мне по простому - кто такой Яхве? Отец, Сын или Дух Святой? и кто из них был в Раю...?

- - - Добавлено - - -

Эль Элохим- Яхве

и тебе тот же вопрос - кто такой - Эль Элохим- Яхве - в христианской терминологии: Отец, Сын или Дух Святой?

[הלך]

הלך, а Вам нравится, когда Вас кличут "сатанинским сборищем/синагогой сатаны"?
Без разницы, мелкий ли ты бес или повелитель мух, а придёшь и поклонишься перед ногами ангела церкви.
А если рискнёшь сунуться к свободным детям Павла со своей фарисейской закваской, соблазняя их своим рабским обрезанием, то и останешься без своей наглой пиписки, как кастрат.

Гав,гав-гав,гав.

скажи мне по простому - кто такой Яхве? Отец, Сын или Дух Святой? и кто из них был в Раю...?

Яхве бог Израиля,никакого отношения к христианскому тримурти он не имеет.

[Вовчик]

Яхве бог Израиля,никакого отношения к христианскому тримурти он не имеет.

но кому он соответствует? Отцу?

[piroma]

но кому он соответствует? Отцу?

От Иоанна 8:54
Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.

[shlahani]

Гав,гав-гав,гав.

Собака лает - караван идёт.

[הלך]

но кому он соответствует? Отцу?

Смотря у какой конфессии.

Собака лает - караван идёт.

Чау хау или мопс?

[Вовчик]

От Иоанна 8:54
Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.

То есть в Раю был Отец?

- - - Добавлено - - -

Смотря у какой конфессии.

а какие есть варианты - если коротко?

[הלך]

То есть в Раю был Отец?

- - - Добавлено - - -

а какие есть варианты - если коротко?

Коротко?Некоторые считают что Иисус это и есть Яхве,другие что он сын Яхве,третьи что он три в одном,как шапмунь.

[piroma]

[QU=Вовчик;4725107]То есть в Раю был Отец?

почему ? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ????????????????????????????

[Вовчик]

почему ? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ????????????????????????????

так скажи кто, а не почемучкай...