Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Дмитрий брат]

Дмитрий...ну что теперь я поделаю...если призывал любить врагов - надо любить. Но мы же с вами Ему не можем указывать что Ему делать.. .. Вы смешной какой-то......если бы я имел право указать Ему, что бы Он не делал что мне не нравится....но я не имею этого права....принимать вынужден Его таким, какой Он есть...

я понимаю то Вы поделать ничего не можете... "вляпались по уши в ересь"
.... но в чем причина такой изменчивости-переменчивости вашего "Бога", можете ответить?
может он РАСКАЯЛСЯ в своих злодеяниях?
у него ведь это запросто - сегодня одно... завтра другое... а послезавтра - противоречащее двум первым... наподобие олимпийских божков.

[валерий2013]

. "вляпались по уши в ересь"

То есть принимать Бога таким как это написано в Библии по вашему ересь?
Ну пусть будет для вас ересь...а для меня это истина

- - - Добавлено - - -

я
может он РАСКАЯЛСЯ в своих злодеяниях?

Мне кажется, что Вы начинаете понемногу терять страх Господень

- - - Добавлено - - -

у него ведь это запросто - сегодня одно... завтра другое... а послезавтра - противоречащее двум первым... наподобие олимпийских божков.

Пусть хоть другое, пятое, десятое - кто Вы - что бы указывать Ему?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Брат,
разве можно иметь Дух Христов, не являясь частью Его тела (Церкви)?

никак.
однозначно.

... и в этом суть проблемы Вашего оппонента.

[Дмитрий брат]

То есть принимать Бога таким как это написано в Библии по вашему ересь?

иудеи также (как Вы) принимали Бога написанного - итог известен - распяли Истину.
Вы тоже самое делаете.

Пусть хоть другое, пятое, десятое - кто Вы - что бы указывать Ему?

я не Ему указываю - а Вам на ваше еретическое понимание Бога ... которое ведет Вас в погибель

..... ваш "Иисус Христос" радикально не похож на Того Иисуса Христа, в Которого веруют и Которому служат все христиане.

Истинный Иисус Христос
- никогда НЕ творил зла, совершенно НЕпричастен злу
- никогда НЕ отвечал злом на зло и не учил этому.

а ваш "Иисус Христос"
- творит зло постоянно
- воздает злом за зло и учит этому.

вывод из всего этого один:
- либо Вы уверовали в некоего идола (нереальную личность) , которого называете Иисусом Христом.
- либо Вы служите и поклоняетесь некоему духу лживому, который пришел в ваш разум под именем Иисуса Христа.

[alexey957]

я не буду оспаривать Слово Божие.

Как не будете если вы это делаете ? Или не для вас написано что

Христу глава - Бог.

А что вы утверждаете доказывая своё понимание ?

[валерий2013]

Как не будете если вы это делаете ? Или не для вас написано что

А что вы утверждаете доказывая своё понимание ?

Алексей, это не моё понимание..сколько можно вам говорить об этом!!!!!!!?Так объяснял апостол Павел... Филипийцам 2:7 -...Если пастырь имея образ человека уничижает себя и принимает образ овцы, и приходит в стадо к своим овцам в их образе, то получается как бы два. Этот пастырь становится видимой овцой и невидимым человеком. Здесь высшее - невидимый человек. Низшее - видимая овца. Главный здесь - человек. Человек дал начало этой овце. Овца называет человека своим отцом. Но это - одно. Понимаете?!
...Если овцы в стаде попросят показать им отца, то эта пришедшая свыше овца конечно же на себя покажет.
***
Иисус говорил: "Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего; и отныне знаете Его и видели Его.
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел отца: как же ты говоришь: "покажи нам Отца"?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец пребывающий во Мне, Он творит дела" - Ев Иоанна 14:7-10.
****
У меня нет никакого основание не верить апостолу Павлу...

- - - Добавлено - - -

иудеи также (как Вы) принимали Бога написанного - итог известен - распяли Истину.

А Вы можете себе представить что было бы, если бы иудеи не распяли Господа?
Подумайте над этим вопросом.
А потом поговорим

[alexey957]

[B]Алексей, это не моё понимание..сколько можно вам говорить об этом!!!

Именно ваше ибо никто и никогда не учил о том что Христос Бог , кроме как пришедшего во плоти а Апостол писал

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

А у вас именно такое знание. Везде и всегда пишется Что Бог Отец послал Сына на служение , которое Он исполнил

Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.

Не Себя прославлял будучи образом Бога а Отца .И Сам Христос утверждал

Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог...

И молятся все верующие Отцу а не Христу, Который помазан Отцом .Христос всегда исполнял волю Отца , всегда зависим от Его воли и если вы это не понимаете , то кто вам доктор кроме самого Христа? Не вижу смысла с вами продолжать общение по этой теме.

[borman13]

......
Увы, я это не выдумал. Так написано и с этим ничего не поделаешь. Но если Вы считаете поражение смертью детей(Откровение 2:23) - не злом, а добром ...то тогда я молчу.... .

Все от того, что вы, как я вам все время повторяю, типичный материалист. Для вас жизнь на этом плане, если не поняли, физическом на нашей земле, есть
большее благо, чем то, что предлагает Бог. При этом, вы упорно приписываете Богу подобное действо, равным злу. Ваше суждение ложно. Бог Благ и сеет Благо. Вы этого не понимаете, что говорить о вашей способности здраво рассуждать, которой вы тут постоянно бравируете? И что говорить о вашей вере, если вы верите в то, что поражение смертью детей есть зло от Бога?
Нет у вас ни веры, ни здравого смысла. Только иллюзии и заблуждения.

[валерий2013]

Все от того, что Для вас жизнь на этом плане, если не поняли, физическом на нашей земле, есть
большее благо, чем то, что предлагает Бог. При этом, вы упорно . Ваше суждение ложно. Бог Благ и сеет Благо. Вы этого не понимаете, что ?

И что говорить о вашей вере, если вы верите в то,что поражение смертью детей есть зло от Бога

Добро-зло символизировали манна и жезл лежавшие в ковчеге откровения. В нашем выражении это пряник и кнут.
Не помешает иногда детей своих нашлёпать по попе. Это зло может для детей обратится в добро.
Что касается смерти, то Иисус сказал так про смерть детей Божиих: верующие в Сына переходят из смерти в жизнь вечную.

говорить о вашей способности здраво рассуждать, которой вы тут постоянно бравируете?

Здраво рассуждать я могу только на основании объясний текста Писаний апостолом Павлом.
В богословской доктрине Тертуллиана, Оригена, Иллариуса... я здравого смысла не нахожу.

Нет у вас ни веры, ни здравого смысла. Только иллюзии и заблуждения.

Крнкретно укажите где мои слова не соответствуют здравому смыслу или противоречат Писаниям.

вы, как я вам все время повторяю, типичный материалист.

Материалисты считают первичной материю. Идею считают вторичной.
Идеалисты считают наоборот...я идеалист

приписываете Богу подобное действо, равным злу

Если Бог говорит что может навести на людей зло, то как я могу оспорить Его слова?
Это же опасно спорить с Богом....зачем мне это надо...

[валерий2013]

Именно ваше ибо никто и никогда не учил о том что Христос Бог , кроме как пришедшего во плоти а Апостол писал А у вас именно такое знание. которое Он исполнил Не Себя прославлял будучи образом Бога а Отца .И Сам Христос утверждал Который помазан Отцом .Христос всегда исполнял всегда зависим от Его воли и если вы это не понимаете , то кто вам доктор кроме самого Христа? Не вижу смысла с вами продолжать общение по этой теме.

И молятся все верующие Отцу а не Христу,

Молитесь Отцу, но во имя Иисуса Христа.
Между Отцом и Сыном - огромная разница. Но только нужно обязательно понимать, что разделяют Отца и Сына вовсе не километры.

Везде и всегда пишется Что Бог Отец послал Сына на служение ,

Ну а кто ещё может послать Сына??? Кто???
Но только пожалуйста...понимайте не так, как если бы ваш отец послал вас на позорную, мученическую смерть...
Понимайте так, как объяснял апостол Павел. Сын - образ Бога невидимого.
Это означает, что наш Создатель отдаёт Своё Тело на страдания и позорную смерть.
По другому понимать нельзя.

волю Отца ,

Иисус был Бог и Человек. Он исполнял не волю Человека, а волю Бога.

[Дмитрий брат]

А Вы можете себе представить что было бы, если бы иудеи не распяли Господа?

это как то могло сделать Христа Иисуса причастным злу?
никак.

Истинный Иисус Христос
- никогда НЕ творил зла, совершенно НЕпричастен злу
- никогда НЕ отвечал злом на зло и не учил этому.

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО...
в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять басни о некоем боге-творце зла, называя его славным именем Христа Иисуса.

[alexey957]

При этом, вы упорно приписываете Богу подобное действо, равным злу. Ваше суждение ложно. Бог Благ и сеет Благо. Вы этого не понимаете, что говорить о вашей способности здраво рассуждать, которой вы тут постоянно бравируете? И что говорить о вашей вере, если вы верите в то, что поражение смертью детей есть зло от Бога?
Нет у вас ни веры, ни здравого смысла. Только иллюзии и заблуждения.

Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того.....так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас.

[Tajar]

Сообщение от Tajar
Дух Святой - это Дух Божий,который и в Христе и во всех детях Божиих.

валерий2013Человек сотворён по образу и подобию Божию. У человека есть тело, душа и дух. У Иисуса Христа тоже есть тело, душа и дух. Так вот дух Иисуса Христа - Святой Дух. Поэтому о Нём и написано, что Он истинный, сущий над всем Бог.

От Кого Иисус Христос получил Святого Духа?!

И кто тогда Бог Отец? Ведь двух Богов не может быть,потому что Сам Бог говорит о себе что Он ОДИН и Христос этому учит:

Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня;...
дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.
(Ис.45:5,6)

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Матф.4:10)


А нам надо хорошо знать вот это: но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. Но не у всех [такое] знание:
(1Кор.8:6,7)

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:3-8)


И если мы все это написанное принимаем и отвергаем все противоречащие написанному толкования богословов,то у нас в нашей вере все становится на свое место!

[валерий2013]

это как то могло сделать Христа Иисуса причастным злу?
никак.

Истинный Иисус Христос
- никогда НЕ творил зла, совершенно НЕпричастен злу
- никогда НЕ отвечал злом на зло и не учил этому.

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО...
в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять басни о некоем боге- называя его славным именем Христа Иисуса.

творце зла,

Зло никто не творил. Добро-зло всегда есть, были и будут, одинаково как и любовь-ненависть. Это единство противоположностей. Простите меня конечно, но скажу прямо - Вы в этих вопросах ни бум-бум...как, собственно, и во всём Писании.

[валерий2013]

Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи (Матф.4:10).

"..и се, Ангелы приступили и служили Ему" Матф.4:11