Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[ЖеминьЖебао]

ну наконец сказали что-то определенное.
Значит Вы верите, что посредством Своего Сына Отец творил вселенную для Сына?
это уже хорошо.

а верите ли Вы что посредством своего сына и я могу построить дом для него?


и кого мы в таком случае будем считать творцом-строителем дома?
меня?
сына?
или нас обоих?

А кого обычно считают строителем? Храм Соломона думаете он построил? А город Давида?
А Иисус как считает?

1. Св. Евангелие от Матфея 19:4
   Он (Иисус) сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их

- - - Добавлено - - -

Так кого Иисус считал Творцом, себя или своего Бога?

[DENNY79]

и... никто... не... может... назвать.... Иисуса... Господом,... как.... только.... Духом.... Святым.

"21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? "
(Св. Евангелие от Матфея 7:21,22)
Оказывается очень даже могут.
Кто то соврал(или ошибся),вот только кто?
Павел или Матфей?
Как вообще понимать это противоречие?

[Рафаэль]

так сказано, что Бог-Его воскресил...или я ошибаюсь?

Иисус сам Духом своим и воздвиг(восстановил) свое тело
Какое нужно еще доказательство, что Он и есть Бог?!
И об этом Он и говорил заранее
Поэтому, увидев Его воскресшим
единобожник Фома воскликнул Ему
Господь мой и Бог мой!!!
Читаем
11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
15 и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
(Иоан.11:11,13,15,25-26)

11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
15 и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
(Иоан.11:11,13,15,25-26)

Конечная цель веры человека в Бога живого
воскресение в жизнь вечную
есть воскресенье осуждения, не о том говорю
Итак, кого воскресит , или кому Иисус даст славное нетленное тело жизни?!
Кто почил, будучи крещёным Духом Святым
Кто дождавшись пришествия Господа Иисуса тмел , был крещен Духом Святым
Остальные"веры" тщета и суета человеческая
А если человек не признает Иисуса крестящим Духом Святым Господом и Богом своим
Не признаёт Его Воскресителем мертвых
Кто такого крестит, в кого, в чье имя?!
Если другого имени для спасения человеку не дано!
Кто воскресит для жизни, не для осуждения?!
Иисус и воскресит и поставит перед собой
Что Ему скажут неверовавщие?!
Мы не знали?!
Нам не говорили?!
Говорили и говорим
Итак, примите Евангелие делом веры в Него
Крещением в Него Его Духом!
Или идите есть пить гулять как миряне
А то из Египта вышли, а в землю Обетования, в Дух Святого , Бога не входите из за неверия

[Йицхак]

5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(RST Деян.1:5)

А потом на следующий день ышо раз, потом ышо и ышо и так каждый день.

Да, Саша?

Да, Оля. Даже если в твоей секте учат иному:

¹⁹ В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! ²⁰ Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.²¹ Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.²² Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.²³ Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Ин,20).
Один раз приняли=исполнились=погружены=крещены=на них сошел св.дух.

¹ При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. ² И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.³ И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.⁴ И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян,2)
Другой раз приняли=исполнились=погружены=крещены=на них сошел св.дух.

⁸ Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!(Деян,4)
Третий раз приняли=исполнились=погружены=крещены=на них сошел св.дух.

¹⁹ Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?...²³ Быв отпущены, они пришли к своим и пересказали, что говорили им первосвященники и старейшины. ²⁴ Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и всё, что в них!... ³¹ И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением. (Деян,4)
Четвертый раз приняли=исполнились=погружены=крещены =на них сошел св.дух.

Сколько раз апостолы были крещены св.духом?

Бросай свою секту, Оля. А кривым учителям, что тебя учили, скажи:
⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Ин,3)

Прочитала?
Св.дух когда хочет приходит (и человек крестится=погружается=исполняется в св.дух), а когда хочет - св.дух уходит (и человек выгружается=выходит) из св.духа.

И так бывает не с грешниками какими-нибудь, а со всяким, рожденным от Духа.
Поэтому заруби себе на носу:
1) человек может быть крещен св.духом хоть сто раз в день 365 дней в году в течение всей своей жизни;
2) любой рожденный от духа может быть как сто раз погруженным=крещенным в св.дух, так и сто раз в день выгружен из св.духа;
3) погружение=исполнение=крещение св.духом ни разу не означает гарантии праведности или попадания в рай.

И, наконец, 4): бросай, нафих, свою секту и учи Писания, а не христианские басни.

[DENNY79]

ничем не могу помочь.

Вы себе для начала помогите.....
Не злословьте народ Божий.
Для вашего же блага.
Ибо в день оный ваша болтология и лозунги вас не спасут.

- - - Добавлено - - -

А кривым учителям, что тебя учили, скажи:
⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Ин,3)

Они видимо считают,что Дух Святой постоянно в них живёт.....

[Рафаэль]

Да, Оля. Даже если в твоей секте учат иному:

¹⁹ В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! ²⁰ Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.²¹ Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.²² Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.²³ Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Ин,20).
Один раз приняли=исполнились=погружены=крещены=на них сошел св.дух.

¹ При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. ² И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.³ И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.⁴ И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян,2)
Другой раз приняли=исполнились=погружены=крещены=на них сошел св.дух.

⁸ Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!(Деян,4)
Третий раз приняли=исполнились=погружены=крещены=на них сошел св.дух.

¹⁹ Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?...²³ Быв отпущены, они пришли к своим и пересказали, что говорили им первосвященники и старейшины. ²⁴ Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и всё, что в них!... ³¹ И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением. (Деян,4)
Четвертый раз приняли=исполнились=погружены=крещены =на них сошел св.дух.

Сколько раз апостолы были крещены св.духом?

Бросай свою секту, Оля. А кривым учителям, что тебя учили, скажи:
⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Ин,3)

Прочитала?
Св.дух когда хочет приходит (и человек крестится=погружается=исполняется в св.дух), а когда хочет - св.дух уходит (и человек выгружается=выходит) из св.духа.

И так бывает не с грешниками какими-нибудь, а со всяким, рожденным от Духа.
Поэтому заруби себе на носу:
1) человек может быть крещен св.духом хоть сто раз в день 365 дней в году в течение всей своей жизни;
2) любой рожденный от духа может быть как сто раз погруженным=крещенным в св.дух, так и сто раз в день выгружен из св.духа;
3) погружение=исполнение=крещение св.духом ни разу не означает гарантии праведности или попадания в рай.

И, наконец, 4): бросай, нафих, свою секту и учи Писания, а не христианские басни.

Александр
сколько раз жена верная мужу , имеющая одного мужа сочетается с ним браком, становится ему женой?!
Один раз
А совместная жизнь потом..всю жизнь
Речь о другом
Когда ни разу не познанные, с мужем не сочетавщиеся, те, кого он как муж и знать не знает, всю дорогу вешают лапшу на уши других девонек, что они ему жена
и что скоро родят ему
и ходят всю жизнь ни разу не познанные, а рассказывающие подружкам ...сказки, что он к ней кажнын день щукарев захаживает
Сочетание браком один раз
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)
Об этом речь
Потому что единожды познав, он не может сказать я тебя не знаю, ибо сделал своим телом.. как скажет тем, кого ни разу не познавал

2Тим.2:13
если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

Не понятно?!
Пролитие крови у девы, когда она становится женой ...один раз, всего один раз..

[Рафаэль]

"21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? "
(Св. Евангелие от Матфея 7:21,22)
Оказывается очень даже могут.
Кто то соврал(или ошибся),вот только кто?
Павел или Матфей?
Как вообще понимать это противоречие?

Нет никакого противоречия
Цель уверования в Иисуса принять Его Дух в свой дух, чтобы Он воскресил нас в день свой
Он Бог и слышит все
Но когда человек отвергает Его Дух (хулит )
то совершает преступление против Торы Его, отвергнув Его, как Бога
о призывании Его не духом, а языком плоти , говорил еще Исайя
в 7:22 Иисус говорит , что дух таких Он не познавал
а Павел говорит о том, что только познанный Им дух может назвать Его Господом

[Ник Тарковский]

3) погружение=исполнение=крещение св.духом ни разу не означает гарантии праведности или попадания в рай.

И, наконец, 4): бросай, нафих, свою секту и учи Писания, а не христианские басни.

Во дела ! Иудей начал правильно говорить.
Даже обидно.
Но не в том дело, давайте по-существу.
Действительно, что касается Духа, то нельзя однозначно сказать : спасён человек или нет.
Дух действительно дышет (витает) где хочет. Дух - это свободолюбивая Птица.
Её в клетке деноминации, конфессии не запрёшь.
И не скажешь : вот Он там, вот Он здесь. Он внутри вас есть, если есть.
Он даже был на помазанном херувиме, который в последствии стал сатаною.
Он был на Валааме хотя и пророке, но противнике народа Божьего.
Он был на Иуде, предателе Иисуса Назарянина.
Дух м.б. там, Дух м.б. здесь. Это как Он решит. Он Бог, Ему решать. А не нам людям.
Он Господин всего. Он Господь.
Но как же нам решить, как определиться ?
Где есть Истина, где есть Дух ?
Дух пребывает только на Слове. Слове Всемогущего Бога. На Слове Божьем открытом. Открытом на твой день, детка.
Не иначе.
Если не стоишь на Откровении Божьем, сольешься в сточные воды деноминации (организованной религии). А это смерть, духовная сметь твоего духа. С виду жив, а внутри мёртв.
Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов.
Деноминации есть морги, они благополучно хоронят своих мертвецов, как принято у иудеев.
Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых.
У Него все живы.
Живы те, которые находятся в слове часа, в ковчеге Божьего Слова открытого на твой день.
И никак иначе.
Однажды пророк Божий спросил Святого Духа : что означает, что человек имеет Святого Духа ? Это что ? Это значит, что он имеет любовь ко всем людям ?
Дух ответил : если человек принимает открыто Слово на его день, только это означает, что он принял Святого Духа.
И ничто иное.
Всё остальное можно подделать, что сатана благополучно и делает. Подсовывает разные штучки, типа : единственным доказательством Святого Духа, есть говорение на иных языках.
Дух Святой говорит на языках ? Говорит. И бесы говорят и проклинают Иисуса Христа.
А вы знаете, что бесы - это верующие клиенты. Верую и трепещут.
Бесы веруют.
Так что все внешние штучки - это не доказательство. Всё внешнее можно подделать. Внутреннее не подделаешь.
Слово не подделаешь. Сатана не мог сломать Кость этого Слова за две тыс. лет. А почему ? Потому что Слово сказало : кость Его да не сокрушиться.
Вот и всё.
Сатана ничего не может поделать с Этим Словом.
Он может Его убить ? Может. По плоти. Но Оно в третий день воскресает. Оно всегда воскресает в третий день. Вот с этим сатана ничего не может поделать. Просто ничего.

[Ник Тарковский]

Александр
сколько раз жена верная мужу , имеющая одного мужа сочетается с ним браком, становится ему женой?!
Один раз
А совместная жизнь потом..всю жизнь
Речь о другом
Когда ни разу не познанные, с мужем не сочетавщиеся, те, кого он как муж и знать не знает, всю дорогу вешают лапшу на уши других девонек, что они ему жена
и что скоро родят ему
и ходят всю жизнь ни разу не познанные, а рассказывающие подружкам ...сказки, что он к ней кажнын день щукарев захаживает
Сочетание браком один раз
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)
Об этом речь
Потому что единожды познав, он не может сказать я тебя не знаю, ибо сделал своим телом.. как скажет тем, кого ни разу не познавал

2Тим.2:13
если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

Не понятно?!
Пролитие крови у девы, когда она становится женой ...один раз, всего один раз..

"

"На ком увидишь сходящего Духа и пребывающего на Нём, тот и есть крестящий Духом ".
Мало, оказывается, чтобы Дух сошел на тебя, Он и на Валаама сходил, Он и на Иуду сходил.
Он (Святой Дух) должен ещё и пребывать на тебе. А это сложнее.
На харизматов Дух сходит во множестве.
А вот с пребываем проблема.
Спасённый тот, на ком постоянно пребывает Святой Дух. Он и есть крестящий Духом. Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся. А грехи прощает только Бог.

[Ден 2014]

Они видимо считают,что Дух Святой постоянно в них живёт.....

И поэтому считают себя безгрешными и уже спасёнными.

[Дмитрий брат]

Вы себе для начала помогите.....

мне Христос в помощь - Утешитель, Помощник и Наставник христиан.

а ваших иудействующих "величайших мудрецов и праведников своего времени" - Дух Христов называет безумцами и антихристами...
это истина-факт.
и дети Божии уважают и исповедуют слово своего Бога.

я понимаю:
для Вас гораздо ценнее (христиан и христианства) этот иудейский раввин, всю свою жизнь посвятивший сознательному отвержению Христа Иисуса и искусной редакции Писаний....где тщательно отредактированы (затушеваны и искажены) все мессианские пророчества о Христе Иисусе.

что Вам на это сказать?
это Ваш сознательный выбор.
Вам за него и отвечать.

но при этом НЕ ЗАБЫВАЙТЕ:
что находитесь на ХРИСТИАНСКОМ форуме, а не в иудейской синагоге
Бог не зря Вас привел на христианский сайт:
не для того, чтобы Вы здесь насаждали и прославляли иудаизм, а для того, чтобы Вы познали Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе... отреклись от духа антихриста и приняли Духа Христова.

- - - Добавлено - - -

А кого обычно считают строителем? Храм Соломона думаете он построил? А город Давида?

вы нелукаво отвечать можете? или это не в вашей природе?
давайте учитесь отвечать по-истине... нелукаво, конкретно.... у Вас должно получиться.
напомню вопрос:
а верите ли Вы что посредством своего сына и я могу построить дом для него?


и кого мы в таком случае будем считать творцом-строителем дома?
меня?
сына?
или нас обоих?

А Иисус как считает?

1. Св. Евангелие от Матфея 19:4
   Он (Иисус) сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их

Так кого , себя или своего Бога?

это очевидно - Иисус считал Творцом ...и Отца и Себя и Духа Святого.

именно Они сотворили человека по образу и подобию Своему.

вот что Они говорили при сотворении:
Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

[Ден 2014]

Демагогия с паралогизмом:

Иисус сам Духом своим и воздвиг(восстановил) свое тело
Какое нужно еще доказательство, что Он и есть Бог?!

Деяния 2:23


Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;


Деяния 2:24


но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.

- - - Добавлено - - -

Демагогия с паралогизмом. Попытка создания видимости правоты с неосознанной логической ошибкой:

это очевидно - Иисус считал Творцом ...и Отца и Себя и Духа Святого.

именно Они сотворили человека по образу и подобию Своему.

вот что Они говорили при сотворении:
Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

[Дмитрий брат]

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

именно так.

Писание НЕ говорит о Троице Богов, но говорит об Едином Истинном Боге - Отце, Сыне и Святом Духе.

Истинный человек - это дух, душа и тело.
Истинный Бог - это Отец, Сын и Дух Святой.

Уразумейте это.
Это несложно уразуметь, ведь....
Человек создан по образу и подобию Божию
Бог являет из Себя совокупность Отца, Сына и Духа Святого.
потому и Вы (как человек) - являете из себя совокупность духа души и тела...

все просто.
это могут уразуметь даже люди, не имеющие Духа Христова.

[ЖеминьЖебао]

- - -


вы нелукаво отвечать можете? или это не в вашей природе?
давайте учитесь отвечать по-истине... нелукаво, конкретно.... у Вас должно получиться.
напомню вопрос:
а верите ли Вы что посредством своего сына и я могу построить дом для него?

Я вам выше ответил. Видимо вы решили лукаво понимать ответы.

это очевидно - Иисус считал Творцом ...и Отца и Себя и Духа Святого.

именно Они сотворили человека по образу и подобию Своему.

вот что Они говорили при сотворении:
Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

А кого он назвал Сотворивший?
И где в отсылке на Бытие, то что Иисус считал творцами Яхве, его сына и дух Яхве?

- - - Добавлено - - -

именно так.

Писание НЕ говорит о Троице Богов, но говорит об Едином Истинном Боге - Отце, Сыне и Святом Духе.

.

Такого Бога в Писании не существует. Писание говорит об одном Боге, это Яхве. Говорит что у Яхве есть сын Иисус, и о то что Яхве обладает силой под названием дух святой.

[Дмитрий брат]

Я вам выше ответил.

Вы отвечаете вопросами на вопрос - а это ничего не проясняет... говорит только о том, что Вы сами толком не знаете ответа.

А кого он назвал Сотворивший?

Отца. Себя. и Духа Святого.
что тут непонятного?

рассмотрим еще одно утверждение Духа Святого о Христе.

Евреям 1:7-12
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоегожезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небесадело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

верите ли Вы этим словам Божиим?

Что сказано о Сыне Духом Святым?

Дух Святой.
1. называет Сына словом БОЖЕ
2. утверждает, что престол Сына в век века
3. утверждает, что у Бога-Сына есть Бог, Который помазал Его
4. называет Сына словом ГОСПОДИ
5. утверждает, что в начале Сын основал землю и небеса это дело рук Сына.
6. утверждает, что Сын пребывает вовек и лета Его не кончатся
7. утверждает, что Сын свернет в свое время небеса как одежду

- - - Добавлено - - -

Такого Бога в Писании не существует. Писание говорит об одном Боге, это Яхве.

хорошо.
тогда ответьте:
призывали ли Вы имя Бога Израилева для своего спасения по примеру ранних христиан?
да? нет?