Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Дмитрий брат]

А как же Богу Отцу быть послушным и поклоняться в духе и истине,если выйти из повиновения Его Закону?!

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ РЕГУЛЯРНО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ТЕМУ... - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...
.................................................. .................................................. ............................

Суть в том, что....
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

[Tajar]

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ РЕГУЛЯРНО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ТЕМУ... - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...
.................................................. .................................................. ............................

Суть в том, что....
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:17)

[stani]

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий,

Обычное заблуждение тех, кто путает закон Моисеев с Декалогом.
К вашему сведению, если вы не в курсе, Десять Заповедей это и есть Закон Божий, а не, как вы утверждаете «Десятисловный Закон Моисея».


Десять Заповедей называются Законом Божьим, потому, Бог Сам Своим перстом начертал их на каменных скрижалях, которые и вручил Моисею.


«И ПОВЕРНУЛСЯ МОШЕ, И СТАЛ СПУСКАТЬСЯ
С ГОРЫ , И ДВЕ СКРИЖАЛИ СВИДЕТЕЛЬ-
СТВА В РУКЕ ЕГО , СКРИЖАЛИ ,
ИСПИСАННЫЕ С ОБЕИХ СТОРОН: И С ОДНОЙ,
И С ДРУГОЙ СТОРОНЫ БЫЛИ ОНИ
ИСПИСАНЫ . А СКРИЖАЛИ ТЕ БЫЛИ
СОЗДАНИЕМ САМОГО ВСЕСИЛЬНОГО , И
ПИСЬМЕНА НА НИХ БЫЛИ ПИСЬМЕНАМИ
ВСЕСИЛЬНОГО ВЫРЕЗАННЫМИ НА СКРИЖАЛЯХ.»
Тора Шмот (Исход) XXX:15-16

На Скрижалях были начертаны Десять заповедей, которые прозвучали с горы Синай для всего народа. То, что Десять заповедей были написаны перстом Божьим только подчёркивает их особую значимость

«Законом» всегда назывался только Закон Моисея, который содержал все постановления относительно обрядового служения в Святилище, правила и уставы, а также гражданские законы Израиля.
Свидетельство Бога всегда занимало особое место, поскольку является своего рода моральным кодексом, мерилом взаимоотношений людей с Богом («возлюби Бога») и друг с другом («возлюби ближнего») и не содержит в себе никаких предписаний относительно обрядового служения Ветхого Завета, прообраза или символов.
Скрижали Свидетельства (Десять заповедей) всегда находились
только в Ковчеге завета:

«ПОЛОЖИ В КОВЧЕГ СВИДЕТЕЛЬСТВО
СОЮЗА, КОТОРОЕ Я ДАМ ТЕБЕ.
И ПОЛОЖИ КРЫШКУ НА
КОВЧЕГ СВЕРХУ, А В КОВЧЕГ ПОЛОЖИ
СВИДЕТЕЛЬСТВО СОЮЗА, КОТОРОЕ Я ДАМ
ТЕБЕ»
. Тора Шмот (Исход) XXV:16-21

«И ВЗЯЛ ОН СКРИЖАЛИ СВИДЕТЕЛЬСТВА,
И ПОЛОЖИЛ ИХ В КОВЧЕГ»
Тора Шмот (Исход) XL:20

«В ковчеге завета не было
ничего, кроме двух каменных скрижалей (две каменные таблички, на которых Бог записал десять заповедей.)
которые Моисей положил в ковчег завета на
горе Хорив. (Хорив место, где Господь
заключил Соглашение с народом Израиля).
Это произошло после того, как народ
Израиля вышел из Египта.»
2-я Летопись 5:10



Закон же Моисея всегда находился рядом с ковчегом и никогда внутри. Он содержал постановления относительно обрядового служения в Святилище, правила и уставы, гражданские законы Израиля, и содержал только копию (выписку Десяти заповедей) из Свидетельства.

«И БЫЛО, КОГДА ЗАКОНЧИЛ МОШЕ
ПИСАТЬ СЛОВА УЧЕНИЯ ЭТОГО В КНИГУ
ДО КОНЦА, ПОВЕЛЕЛ МОШЕ ЛЕВИТАМ
, НОСЯЩИМ КОВЧЕГ СОЮЗА БОГА,
СКАЗАВ: "ВОЗЬМИТЕ ЭТУ КНИГУ УЧЕНИЯ
И ПОЛОЖИТЕ ЕЕ У СТЕНКИ КОВЧЕГА
СОЮЗА БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО , И
ПУСТЬ БУДЕТ ОНА ТАМ У ТЕБЯ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ.»
Дварим (Второзаконие) XXXI:24-26

Так, что вы совершенно не правы, когда объявляете Закон Божий Десять эаповедей десятисловным законом Моисея.

[Дмитрий брат]

.................................................. .................................................. .................................................. ...............................

к чему это все написали?
непонятно.

Видимо Вы тему ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них. так до сих пор и не прочли...
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения о законе заповедей в.з...

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ТЕМУ - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...
....если Вы конечно НЕ просто ПОСПОРИТЬ ПРИШЛИ, а познать истину по данному вопросу.

[stani]

к чему это все написали?
непонятно.

Видимо Вы тему ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них. так до сих пор и не прочли...
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения о законе заповедей в.з...

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ТЕМУ - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...
....если Вы конечно НЕ просто ПОСПОРИТЬ ПРИШЛИ, а познать истину по данному вопросу.

Если вы не поняли поясняю. Вы написали ересь. Автор Десяти Заповедей не Моисей как вы утверждаете, а Сам Бог начертавший Закон Божий - Декалог Своим перстом на каменных скрижалях. Эту ересь вы написали здесь на этой ветке. Я дал не ответ а указал на ваше заблуждение: "закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева". которое вы на этой ветке и распространяете, вводя в заблуждение других.
Закон Божий и есть Десять Заповедей!

[Дмитрий брат]

Если вы не поняли поясняю. Вы написали ересь. ..................................

знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины
(пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а...
2. Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
3. тем, кто уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...
4. очевидно, что дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....

оттого и Бог ваш такой буквальный - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО...
и евангелие ваше "от фарисейской ереси уверовавших".

[Vladilen]

знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Спасает не соблюдение субботы,
а Господин субботы.

[baptist2016]

Спасает не соблюдение субботы,а Господин субботы.

соблюдение субботы святой есть частью Божьего Закона

[Cheeryaga]

знаете почему вы постоянно спорите с христианами, клевещите на них злословите их. не находите с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?
Всему тому виной ИНОЕ евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины
(пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а...
2. Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
3. тем, кто уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...
4. очевидно, что дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....

оттого и Бог ваш такой буквальный - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО...
и евангелие ваше "от фарисейской ереси уверовавших".

Вы прямо-таки брызжете "любовью" в адрес тех, кто указывает вам на ваши ошибочные взгляды относительно спасения! Наверное тот, кто вас убедил в том, что вы являетесь высокодуховным христианином и безошибочным толкователем Библии, тоже - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, ибо не научил вас понимать дух Писания и разбираться в людях!

Истинное соблюдение человеком Божьих заповедей свидетельствует о том, что этот грешник уже обратился к Богу и встал на путь спасения, а не пытается заработать Божье благоволение своим способом.

[Ilia Krohmal]

Закон Божий и есть Десять Заповедей!

Ваша интерпретация Декалога не имеет никакого отношения к закону Божьему.
Адвентизм исповедует закон греха и смерти - буквальный смысл Декалога.

А как закон Божий, Декалог относится к области разума и именуется законом ума (Рим.7:22-25).
Никакого отношения к закону Божьему, закону ума, ваши инсинуации не имеют.

Это легко доказать и показать. Достаточно взять на разбор любую заповедь и посмотреть, как вы её разумеете.
Адвентисткое разумение Декалога - плотское, человеческое, превращающее Декалог в закон греха и смерти.

[Дмитрий брат]

Вы прямо-таки брызжете "любовью" в адрес тех, кто указывает вам на ваши ошибочные взгляды относительно спасения! Наверное тот, кто вас убедил в том, что вы являетесь высокодуховным христианином и безошибочным толкователем Библии, тоже - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, ибо не научил вас понимать дух Писания и разбираться в людях!

Истинное соблюдение человеком Божьих заповедей свидетельствует о том, что этот грешник уже обратился к Богу и встал на путь спасения, а не пытается заработать Божье благоволение своим способом.

многие мои оппоненты именно так и думают от бессилия противостоять истине Слова Божьего.
а что им еще думать?
что их годами обольщали лжеучителя?
- сначала они даже и мысли такой не допускают в свой разум....
отрезвление к ним приходит не так быстро как хотелось бы - годами....

Но как бы они не думали, - а я знаю от Кого научен и чему научен.
Это и свидетельствую....

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....тратить драгоценное время на изучения человеческого мнения о Божьих истинах не намерен.

Вы прямо-таки брызжете "любовью" в адрес тех, кто указывает вам на ваши ошибочные взгляды относительно спасения! Наверное тот, кто вас убедил в том, что вы являетесь высокодуховным христианином и безошибочным толкователем Библии, тоже - несовершенный, ошибающийся и переменчивый, ибо не научил вас понимать дух Писания и разбираться в людях!

Истинное соблюдение человеком Божьих заповедей свидетельствует о том, что этот грешник уже обратился к Богу и встал на путь спасения, а не пытается заработать Божье благоволение своим способом.

с чего Вы так решили?
разве Вы имеете Помазание Духа Святого, чтобы адекватно судить и о людях и об истинах Писания?
нет.
Вы ведь уверовали в ИНОЕ евангелие (от "Елены Уайт продакшн."), а потому не можете иметь дар Духа Святого для духовного разумения.
Писание говорит, что таковым людям Бог посылает духа заблуждения, чтобы они верили лжи.



но выход есть!
- надо покаяться и уверовать в Истинное спасительное Евангелие Божие!
- оставить "детоводителя"
- выйти из под проклятия закона В.З. и
- жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!

[Tajar]

Ваша интерпретация Декалога не имеет никакого отношения к закону Божьему.
Адвентизм исповедует закон греха и смерти - буквальный смысл Декалога.

Очередной раз оболгали адвентистов. Чтобы оправдать свое "право" на беззаконное "христианство".

Даже не видите моразма в своих слова - почитать родителей,не красть,не убивать,не завидвать и т.п. - по вашему определению это "исповедовать закон греха и смерти". Великое поражение ума...

[Νικος Θεμελης]

Очередной раз оболгали адвентистов. Чтобы оправдать свое "право" на беззаконное "христианство".

Даже не видите моразма в своих слова - почитать родителей,не красть,не убивать,не завидвать и т.п. - по вашему определению это "исповедовать закон греха и смерти". Великое поражение ума...

А причём здесь адвентисты?

[Ilia Krohmal]

Очередной раз оболгали адвентистов. Чтобы оправдать свое "право" на беззаконное "христианство".

Даже не видите моразма в своих слова - почитать родителей,не красть,не убивать,не завидвать и т.п. - по вашему определению это "исповедовать закон греха и смерти". Великое поражение ума...

Мораль - вне веры. Подобными качествами обладают миллионы неверующих, но воспитанных обывателей.
И вы ещё смеете проповедовать мораль как условие наследования жизни вечной. Кощунники.

Из вашего буквализма и невежества вытекает и прочее, в том числе, человеческое разумение понятий греха и смерти.

[Cheeryaga]

многие мои оппоненты именно так и думают от бессилия противостоять истине Слова Божьего.
а что им еще думать?
что их годами обольщали лжеучителя?
- сначала они даже и мысли такой не допускают в свой разум....
отрезвление к ним приходит не так быстро как хотелось бы - годами....

Но как бы они не думали, - а я знаю от Кого научен и чему научен.
Это и свидетельствую....

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....тратить драгоценное время на изучения человеческого мнения о Божьих истинах не намерен.

Однако вам следовало бы уважать мнения оппонентов, коль вы претендуете на звание исполнителя закона Любви, а не развешивать на них ярлыки недостойных людей!

с чего Вы так решили?
разве Вы имеете Помазание Духа Святого, чтобы адекватно судить и о людях и об истинах Писания?
нет.

Уж нет-с, что вы, помилуйте-с; Помазание и духовное разумение досталось исключительно вашему, свет-Дмитрий, величеству.

Вы ведь уверовали в ИНОЕ евангелие (от "Елены Уайт продакшн."), а потому не можете иметь дар Духа Святого для духовного разумения.
Писание говорит, что таковым людям Бог посылает духа заблуждения, чтобы они верили лжи.
но выход есть!
- надо покаяться и уверовать в Истинное спасительное Евангелие Божие!
- оставить "детоводителя"
- выйти из под проклятия закона В.З. и
- жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!

Жаль только, что от ваших попыток исполнить совершенное учение Господа Иешуа Помазанника здесь, на форуме, начинает веять леденящим холодом заносчивости и чванства; дух покаяния и вам не помешает, а лишь поможет увидеть весь свет Евангелия, оценить Десятисловие Всевышнего, и подавать пример смирения и великодушия Христова для тех, кого вы будете наставлять на путь Истины.