Тленное и нетленное

[surgeon]

Все что Вам написал чувствую это внутри себя.Это свидетельство Бога точно как написано в(1Иоан5:10)
Я не могу дать Вам твердое основание это дело Бога.Я могу только свидетельствовать о той вере которую уделил мне Господь.
Переход осуществляется от веры в веру.

Ответ принят.

[Искупленный]

Я же спрашивал, как определить, правду там написали или нет, чтобы иметь твердое основание веры.

про себя скажу.Если бы я не имел внутреннего свидетельства в самом себе то я бы если бы и читал библию то только как философскую книжку.то есть библия описывает внутренние процессы происходящие во мне и наоборот внутренние переживания подтверждаются Словом Божьим.

Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; (2Тим.2:19)

[surgeon]

про себя скажу.Если бы я не имел внутреннего свидетельства в самом себе то я бы если бы и читал библию то только как философскую книжку.то есть библия описывает внутренние процессы происходящие во мне и наоборот внутренние переживания подтверждаются Словом Божьим.

Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; (2Тим.2:19)

Во всех фразах в Библии вроде "познал Господь" или "познал Бог" есть вопиющая ошибка перевода: везде употребляется залог глагола медий, и правильным переводом является "своим дано знание от Бога". Ибо у Бога нет ни тени перемен, совершенство и всеведение, и Ему познавать человека - дело рук Своих - не надо. Это надо человеку.

[surgeon]

Что насчет премудрости?

Я не от насмешки задал этот вопрос.

"Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего. Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый, благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи. Ибо премудрость подвижнее всякого движения, и по чистоте своей сквозь все проходит и проникает. Она есть дыхание силы Божией и чистое излияние славы Вседержителя: посему ничто оскверненное не войдет в нее. Она есть отблеск вечного света и чистое зеркало действия Божия и образ благости Его."

Так что если кто думает, что от Премудрости трещит череп, то это однозначно не то. Возможно повышенное внутричерепное давление.

[Вячеслав Цуркан]

Не челеовечинкой, а Божатиной = Божией Плотью и Божией Кровью. Таким образом постепенно преображаемся в тот же образ.

А меня преобразует Его слово и Его Дух.

А вы - нет, разве? Вы так и остаетесь человечками?

Конечно остаюсь человеком. А вы? Богом или ангелом? А может неким инопланетянином?

И церковь ваша человеческая? Имени кого?

А церковь Его. И мы Его.

Что же есть Божия Плоть, если не Слово Его = Христос. Что есть Божия Кровь, если не Дух Его = Дух Христов?

Цитата из Библии:

17 Господь есть Дух;
(2Кор.3:17)
39 ... ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:39)

[Вячеслав Цуркан]

Извините вышла ошибка

[Вячеслав Цуркан]

Разве я ЭТО говорил?

Ну а как повашему называется употребление мяса человеческой плоти?

[Вячеслав Цуркан]

Нет. Даже наоборот. Ведь Сам разрешил.

Тогда для вас нет никаких проблем. Употребляйте.

[professor_]

Когда читает Слово-видит Образ Бога невидимого(премудрость Божию)

Так понятней?

Если ты ему не скажешь, что надо видеть Иуду Искариота как Христа Спасителя - он не поймет. Но как только согласишься с образом Иуды-спасителя - сразу у него все "шарики станут за ролики" и адская машина заработает - потекут реки воды "живой".

[professor_]

Невидимый сеятель это Слово которое мы читаем!

Вот ЗДЕСЬ прокол почти у всех.
Не читаем, а СЛЫШИМ и не "МЫ", а "Я".
Когда такие акценты делаются - языки праведных спорщиков умолкают, а лжецы продолжают молоть гречку в жерновах своих.

Поэтому весь дальнейший спор и доказательства остаются просто пустыми словами. Ты уж извини, Андрей - все у тебя правильно, кроме этого. Слово должно быть СЛЫШИМЫМ (принятым внутрь), а иначе - обман сатаны. Вот и Павел говорит (сложновато, правда):

Цитата из Библии:

12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
15 доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота".
16 Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем.
17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.3-4)

Он подчеркивает, что СЛЫШАННОЕ (внешнее) д.б. смешано с ВЕРОЙ (внутренним), иначе Слово останется ВНЕ, т.е. НАПИСАНО.

[professor_]

Ну а как повашему называется употребление мяса человеческой плоти?

Я не говорил о "мясе человеческой плоти". Это ТЫ сказал о мясе. При этом ты ПРЕКРАСНО знаешь, о чем я говорил, однако ЛУКАВО передергиваешь... Неужели из зависти? Отойди от меня, сатана.

[Andrei.]

Вот ЗДЕСЬ прокол почти у всех.
Не читаем, а СЛЫШИМ и не "МЫ", а "Я".

Я,за!
Просто соблюдаю очередность.
1.Читаем-вопрошаем.
2.Слышим-принимаем.А Вера от слышания!
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

[vladco]

Вот ЗДЕСЬ прокол почти у всех.
Не читаем, а СЛЫШИМ и не "МЫ", а "Я".

19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.3-4)[/bible]
Он подчеркивает, что СЛЫШАННОЕ (внешнее) д.б. смешано с ВЕРОЙ (внутренним), иначе Слово останется ВНЕ, т.е. НАПИСАНО.

Значит, всякий верующий, достиг полноты и вошел в покой Его, а всякий, кто еще не вошел, находится под детоводителем!?

[vladco]

Я не от насмешки задал этот вопрос.

"Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего. Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый, благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи. Ибо премудрость подвижнее всякого движения, и по чистоте своей сквозь все проходит и проникает. Она есть дыхание силы Божией и чистое излияние славы Вседержителя: посему ничто оскверненное не войдет в нее. Она есть отблеск вечного света и чистое зеркало действия Божия и образ благости Его."

Согласен!
Хочется на другую чашу весов поставить вот что:

23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. (Иак.1:23-25)

Одни рассматривают в зеркале себя (свидетельствуют о себе, к себе) другие действия Божия, свидетельствуя о славе Христа.

[Вячеслав Цуркан]

Я не говорил о "мясе человеческой плоти". Это ТЫ сказал о мясе. При этом ты ПРЕКРАСНО знаешь, о чем я говорил, однако ЛУКАВО передергиваешь... Неужели из зависти? Отойди от меня, сатана.

Извините. Разве вы не утверждали, что хлеб и кровь употребляемые вами при причастии есть плоть и кровь Иисуса, а не символы плоти и крови?
Чур меня!