В чем суть учения Иисуса Христа?

[Кадош]

свою лепту - направить не в ту сторону .

Вы мне начинаете напоминать пирому...
Вам что трудно всю фразу мне сказать?
Я должен как из лего - собрать, что Вы частями, подкидываемыми мне по чуть-чуть, сказать хотели???
Какую лепту, в какую сторону, Вы о чем?
Пожалуйста сформулируйте понятно, итак Вы начали фразу вот так: "Если верите , как думаете он мог приложить свою силу дабы в создание религии , Писания и т.д."
Куда в ней мне теперь присовокупить этот кусочек лего: "свою лепту - направить не в ту сторону ."
В конец?
Тогда "своя лепта" - чью именно лепту Вы имели в виду?
Мою, Его, или Гундяева?
И как мне всё это собрать воедино???

[nick61]

Вы мне начинаете напоминать пирому...
Вам что трудно всю фразу мне сказать?
Я должен как из лего - собрать, что Вы частями, подкидываемыми мне по чуть-чуть, сказать хотели???
Какую лепту, в какую сторону, Вы о чем?
Пожалуйста сформулируйте понятно, итак Вы начали фразу вот так: "Если верите , как думаете он мог приложить свою силу дабы в создание религии , Писания и т.д."
Куда в ней мне теперь присовокупить этот кусочек лего: "свою лепту - направить не в ту сторону ."
В конец?
Тогда "своя лепта" - чью именно лепту Вы имели в виду?
Мою, Его, или Гундяева?
И как мне всё это собрать воедино???

Взять власть над создателями религии и тем самым , служить ему - князю мира , а не Христу . Так понятно ?

[Кадош]

Взять власть над создателями религии и тем самым , служить ему - князю мира , а не Христу . Так понятно ?

Фразу понял. А к чему Вы ее сказали?
Пожалуйста, Вы можете все собрать воедино - чего от меня хотите услышать?
На какой вопрос я должен Вам ответить???

[nick61]

Фразу понял. А к чему Вы ее сказали?
Пожалуйста, Вы можете все собрать воедино - чего от меня хотите услышать?
На какой вопрос я должен Вам ответить???

Вы верите :

53 Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.
(Лук.22:53)
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)

Взять власть над создателями религии и тем самым , служить ему - князю мира , а не Христу .

5 Доколе Я в мире, Я свет миру.
(Иоан.9:5)

28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
(Иоан.16:28)

С тех пор мы живём во тьме .

[Кадош]

5 Доколе Я в мире, Я свет миру.
(Иоан.9:5)

28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
(Иоан.16:28)

С тех пор мы живём во тьме .

В этой тьме люди живут с момента изгнания Адама из сада Эдемского...
Но есть и добрая весть: Те, кто примирился с Богом через Иисуса Христа, в Самих себе имеют Свет.
И Свет этот в нынешней тьме светит, и эта тьма не поглотила Его!

[nick61]

В этой тьме люди живут с момента изгнания Адама из сада Эдемского...
Но есть и добрая весть: Те, кто примирился с Богом через Иисуса Христа, в Самих себе имеют Свет.
И Свет этот в нынешней тьме светит, и эта тьма не поглотила Его!

Согласен .

Вопрос был :

. Взять власть над создателями религии и тем самым , служить ему - князю мира , а не Христу .

Спрошу проще : князь мира повлиял на учеников и создателей религии ? Если пришла его власть . Ученики передали достоверную информацию от Христа ?

[Кадош]

Спрошу проще : князь мира повлиял на учеников и создателей религии ? Если пришла его власть . Ученики передали достоверную информацию от Христа ?

Ну, наконец-то сформулировали вопрос, который я наконец понял.

Нет! На них не повлиял. Создателей религии, кстати всего один - Христос!
Остальные, либо пророки, либо апостолы.
А вот от них и мы - ученики.
А вот на нас князь мира влияет. Тут я с Вами соглашусь!
Собственно это и является различием между теми, через кого записывался канон, и прочими.
Но...
Это протестантская точка зрения.
Ортодоксия-же, провозглашает равенство Писания и Предания.
Мол "Отцы Церкви" равноапостольны! А следовательно непогрешимы.
Впоследствии это вылилось у католиков в догмат о непогрешимости даже Папы Римского.
Правда в 20-м веке они раскаялись в этом.
Но не суть.
Это их мнение, поэтому я не там.
Моё-же мнение, что есть канон Писания а есть богословия различныя вокруг него! Начиная от раввинистического иудаизма, через ортодоксальное христианство и протестантизм, и вплоть до мусульманского богословия...
Да-да... Не удивляйтесь, Мусульмане тоже почитают Тору(пятикнижие Моисеево) и Инжил(Евангелия) богодухновенными книгами, наравне с Кораном.

[nick61]

Ну, наконец-то сформулировали вопрос, который я наконец понял.

Нет! На них не повлиял. Создателей религии, кстати всего один - Христос!

Христос создатель религии ?

[Кадош]

Христос создатель религии ?

иудаизм - религия?
христианство - религия?
Если на эти вопросы ответ да, , то и на Ваш тоже ответ да!
Во всяком случае, без Него не было бы ни иудаизма. ни христианства.

[nick61]

иудаизм - религия?
христианство - религия?
Если на эти вопросы ответ да, , то и на Ваш тоже ответ да!
Во всяком случае, без Него не было бы ни иудаизма. ни христианства.

Христос дал Учение - на его основе создали религию .

[Кадош]

Христос дал Учение - на его основе создали религию .

А-а-а... вот оно как...
И?
к чему Вы ведете-то?

[Воздух]

Христос дал Учение - на его основе создали религию .

А ви таки праві, бо вчення від Христа і пізнається вірою, а релігія від людей і пізнається головою.

[Diogen]

[QUOTE=nick61;n10646646]

Некритичные неточности ? Пока они есть , то :

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:37)

Речь о том , что Яхве не отец Христа - априори .
Дело не в несогласии , в простых описанных в Писании фактах .
К примеру :

8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. (Быт.3:8)

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
(Иов.1:6,7)

Совершенно очевидный факт , что Господь Бог - сущность во плоти .

У нас имеется такая аргументация.
Иоанн, цитируя Зах 12:10 считает, что Иешуа и является Яхве.
Пётр и Павел, цитируя Иоиля 2:32 тоже согласны, что Имя Иешуа=Имя Яхве.
Таким образом, в каждом упоминании Яхве в Танахе можно туда подставить в значении Сына.
Иногда это не получается. Т.е. Яхве относится также и к Отцу.
Как вы можете опровергнуть эту аргументацию?

[nick61]

. Сообщение от nick61 Посмотреть сообщение
Христос дал Учение - на его основе создали религию .

А-а-а... вот оно как...
И?
к чему Вы ведете-то?

Яхве дал законы , заповеди , уставы , утвердил праздники , дал чертежи скинии и всего что её касается , вплоть до одежды священников и т.д. и т.п. - это безусловно религия .
Христос Учил чему-то подобному ?
Тем паче по Вашим утверждениям Он продолжил учить той же религии , той же Торе .

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин 14:6)

Истину исказили и сделали из неё религию

[dimytch]

Яхве дал законы , заповеди , уставы , утвердил праздники , дал чертежи скинии и всего что её касается , вплоть до одежды священников и т.д. и т.п. - это безусловно религия .
Христос Учил чему-то подобному ?
Тем паче по Вашим утверждениям Он продолжил учить той же религии , той же Торе .

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин 14:6)

Истину исказили и сделали из неё религию

Чтобы сформироваться Израилю, как народу, требовалось много времени. И не просто народу, как все, а народу святому и чистому. Всё это для того, чтобы от чистого и освящённого Богом народа мог родиться Спаситель Иисус Христос. Вот для этого и нужно было священническое служение для очищения народа и Закон - ограда от греха и все другие внешние атрибуты, которые вы назвали религией.