В чем суть учения Иисуса Христа?

[Кадош]

Вы Писание то читали Кадош ?

Читал, причем, в отличие от Вас - внимательно!

7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
(Иоан.19:1-7)

Точно!
Сыном Бога делал Себя...
Какой нахал...
А теперь читаем вот здесь:

Иоан.8:41 ...На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

Представляете?
И эти туда-же... Объявили себя - детьми Божьими, ну не нахалы?
Ник, Вы серьезно думаете, что я хуже Вашего знаю Писание?

[Кадош]

Какое отношение имеет пасха к празднованию первых плодов ? Это иудейские заморочки .

Не поверите - это всё - еврейские заморочки!

[nick61]

С чего бы?
Это Вы так решили???
А Библия что нам говорит???
Читаем, например вот здесь:

Быт.19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

Ярчайший пример: Имманентный ЙХВХ(Христос) пролил дождем серу и огонь от трансцендентного ЙХВХ(Бога-Отца)!

О жестокости Яхве очень подробно повествует ветхий завет . Не надо сюда приплетать Христа и Бога Отца , который есть Дух и Любовь .

[nick61]

Читал, причем, в отличие от Вас - внимательно!



Точно!
Сыном Бога делал Себя...
Какой нахал...
А теперь читаем вот здесь:

Иоан.8:41 ...На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

Представляете?
И эти туда-же... Объявили себя - детьми Божьими, ну не нахалы? :)
Ник, Вы серьезно думаете, что я хуже Вашего знаю Писание?

В чём логика ? Христос не дитя Яхве , зато и казнили .

В продолжение :

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Обоснуйте ? Раза три уже просил .

[nick61]

Не поверите - это всё - еврейские заморочки!

Не поверите , если ещё глубже копнуть все праздники просто привязаны к древним славянским , языческим праздникам . Чью веру , прошлое пытались уничтожить и иудаизм и христианство в его виде .

[Кадош]

В чём логика ? Христос не дитя Яхве , зато и казнили .

Логика в том, у кого именно они требовали Его казни?
Правильно - у Римского прокуратора.
Который не хотел Его казнить...
Нафига оно ему нужно было?
Ничего плохого Он не совершил ведь, по Его мнению.
Ни убийства, ни кражи, ни бунта...
И тут они включают этот аргумент ЕМУ!
Почему?
А-а-а-а-а... а вот именно потому что он римлянин!
А согласно мнения римлян - кто является сыном Бога?
Праааааааавильно!!!!
Только Римский Государь-Ампиратор всея Рима!!!!
И тут кресло под Пилатом, как-то странно закачалось...
И только этот их аргумент и заставил его решиться на казнь.
Кстати именно поэтому он заставил написать табличку на кресте у Иисуса - царь Иудейский. причем аж на трех языках:
На английском, руском и узбекском...
Ой!
Нет конечно-же, на Латыни, греческом и иврите.
Чтоб ни у кого и в мыслях не было, что прокуратор Пилат - нелоялен к его ампираторскому августейшеству!
И казнил не брата государя-ампиратора, а какого-то мелкого князька местного, который было возомнил себя Сыном Божьим...
Понимаете???
Логика их требования к Пилату лежала вовсе не в плоскости иудейской религии, а как раз в области римской религии и их права юридического.
Что кстати подтверждается и последующими их требованиями - "не друг ты кесарю..."
А Вы... Он объявил Себя сыном ЙХВХ - за то и казнили...
Ага, щаззз...
Внимательно читайте евангелие, это вам не "палп фикшн"!

В продолжение :

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Обоснуйте ? Раза три уже просил .

Боюсь показаться дебилом, но...
Что именно я должен обосновать?
Я опять не понимаю Вашего вопроса...Сформулируйте понятно, пожалуйста. и полно.
Мол здесь написано вот так, я понимаю что это подразумевает вот это, правильно ли это мое понимание или нет?
Ну или тут написано так - "...", а как это сопрягается с вот этим- "..."?
Пожалуйста... снизойдите к моей непроходимой тупости.

[Кадош]

О жестокости Яхве очень подробно повествует ветхий завет . Не надо сюда приплетать Христа и Бога Отца , который есть Дух и Любовь .

А кто приплетает??? Так написано!
А о "жестокости" Иисуса Новый завет разве умалчивает???

Ну вот навскидку пара моментов:

Откр.14:20 И истоптаны [ягоды] в точиле за городом, и потекла кровь
из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий.

2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь
Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

И тд и тп...
Или Вы полагаете, что ЙХВХ навсегда продлил "ЛЕТО ГОСПОДНЕ БЛАГОПРИЯТНОЕ"?
И нечестивцам никогда не будет воздано за их нечестие?

[Кадош]

Прежде Христу должно было родиться во плоти дабы явиться людям .

А, кстати вот Сам Иисус говорит о Себе:

Иоан.8:56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
...
Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

С чего бы Авраам радовался Иисусу, если он даже не знает Его и никогда в своей жизни не видел Христа?

[dimytch]

Иисус (греч. Ἰησοῦς) — греческая транслитерация еврейского имени Йешу(а)^[1][2], Jesu(a)^[1], יֵשׁוּ^[2], исходная форма — Йегошуа, Jehosua (יהושוע), «бог помощь, спасение», ср. Иисус Навин^[3]. Имя состоит из корней слов Яхве (имя Бога в Ветхом Завете) и шуа («спасение»), краткая форма — (иврит) Йешу́а.

• Иисус Навин, преемник пророка Моисея в деле управления еврейским народом. Он происходил из колена Ефремова и носил первоначально имя הוֹשֵׁעַ (Осия), однокоренное со второй частью имени Йехошуа, и также означающее «спасение», но не упоминающее имя Бога в явном виде. Был переименован Моисеем в Иисуса в знак того, что через него Бог спасёт народ Израиля от бедствий странствования в пустыне и введёт в Землю обетованную

Небольшое уточнение. Вы отметили Осию, как הוֹשֵׁעַ, а в оригинальном тексте он назван לְהוֹשֵׁ֥עַ. В вашем варианте нет первой буквы. В вашем варианте Осия переименован в יהושוע , а в оригинале в יְהוֹשֻֽׁעַ , а здесь у вас лишняя буква. В вашем варианте Иешуа, это יֵשׁוּ и снова не хватает буквы, как тут יֵשׁוּעַ Может люди с этого форума, которые хорошо владеют ивритом помогут правильно произнести эти имена.

Ну да ладно. Дело не в этом. Как я понял вас смущает то, что Моисей назвал Осию Иисусом? Или проблема в чём-то другом? Или я должен был сравнить Иисуса Навина и Иисуса Христа и придти к какому-то выводу?

[Diogen]

Какое отношение имеет пасха к празднованию первых плодов ? Это иудейские заморочки .

Праздник первых плодов празднуется на пасхальной неделе. В Н.З. реализовался воскресением Иешуа из мертвых. Этот праздник и празднуется в христианстве.

[nick61]

А кто приплетает??? Так написано!
А о "жестокости" Иисуса Новый завет разве умалчивает???

Ну вот навскидку пара моментов:

Откр.14:20 И истоптаны [ягоды] в точиле за городом, и потекла кровь
из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий.

2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь
Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

И тд и тп...
Или Вы полагаете, что ЙХВХ навсегда продлил "ЛЕТО ГОСПОДНЕ БЛАГОПРИЯТНОЕ"?
И нечестивцам никогда не будет воздано за их нечестие?

Писание исследовать надо , а не верить чему не попадя . Откровения и не только Иоан писал будучи во власти князя мира сего . Не было плотского воскрешения Христа . Писал . Пропустили ? Не было комментария с камнями .

[Diogen]

Логика в том, у кого именно они требовали Его казни?
Правильно - у Римского прокуратора.
Который не хотел Его казнить...
Нафига оно ему нужно было?

Более того, Пилат был заинтересован в появлении иудейского царя. Если есть местный царь, то обязанности прокуратора перекладываются на него. И Пилат может покинуть провинцию.
Собственно, позже таким царём стал Агриппа, и для казни Стефана приговор утверждать нигде не было нужно.

[nick61]

А, кстати вот Сам Иисус говорит о Себе:

Иоан.8:56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
...
Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

С чего бы Авраам радовался Иисусу, если он даже не знает Его и никогда в своей жизни не видел Христа?

И что здесь заметили ? Христос встречался с Авраамом ? Нет . Не был рождён .

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)

Слово - Христос :

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

[nick61]

Небольшое уточнение. Вы отметили Осию, как הוֹשֵׁעַ, а в оригинальном тексте он назван לְהוֹשֵׁ֥עַ. В вашем варианте нет первой буквы. В вашем варианте Осия переименован в יהושוע , а в оригинале в יְהוֹשֻֽׁעַ , а здесь у вас лишняя буква. В вашем варианте Иешуа, это יֵשׁוּ и снова не хватает буквы, как тут יֵשׁוּעַ Может люди с этого форума, которые хорошо владеют ивритом помогут правильно произнести эти имена.

Ну да ладно. Дело не в этом. Как я понял вас смущает то, что Моисей назвал Осию Иисусом? Или проблема в чём-то другом? Или я должен был сравнить Иисуса Навина и Иисуса Христа и придти к какому-то выводу?

Осия был наречён именем Иисус - простыми словами : спаситель посланный Яхве .
Поэтому пророческое имя Спасителя от другого Бога Эммануил - заменили на Иисус .

[Кадош]

И что здесь заметили ? Христос встречался с Авраамом ? Нет . Не был рождён .

Ну да, рожден не был. Но уже тогда был и встречался с Авраамом, и именно поэтому Авраам знает Его и возрадовался Его первому пришествию!
Так что тот факт что Он еще не был рожден от Марии, не отменяет того факта, что Он уже пребывал. и Пребывал всегда, в контексте нашего мира.
Дело в том, что наш мир имеет свое начало, а вот Христос пребывал всегда, ибо рожден от ЙХВХ, прежде начала акта сотворения, ЙХВХ через Христа, мира!
И ЙХВХ прежде начала сотворения нашего мира уже решил, что Его Сын - Христос в будущем родится от Марии и пойдет на Крест за наши грехи!
Представляете?
Но, повторюсь, то что Он родился от Марии, никак не отменяет того, что Он и до того, являл миру - ЙХВХ!
Три(в принципе четыре, но пока упрощу) примера я Вам уже привел:
1) ГОЛОС БОГА в Эдемском саду.
2) Аврааму, как те три путешественника.
3) Быт.19:24...

Могу продолжить...