В чем суть учения Иисуса Христа?

[Батёк]

Приведите ссылку из Библии, где подобная ересь записана.

И так, почему я не должен доверять некогда будучи самым ярым ревнителем закона и уничтожителем христиан - Павлу, который впоследствии порвал с законом и из иудаизма перешёл в христианство и благодаря которому ему я стал христианином?

Потому-что вы водитесь написанными иудеем для вас посланиями. Т.е. не сами прийдя к Богу который бы вас очистил и даровал Духа Святого а описываемыми у иудея посланиями Павла. Т.е. Павел по сути для эллинов под страхом смерти нарушил табу и ваёл их в Храм Саломона и очистил. Павел не переходил ни в какое христианство а нам писал быть ими.А зачем ему иудею это было нужно? А потому-что мы были легионерами братьями его по оружию.Мы были римлянами.

Что такое конгтивный диссонанс? Это когда Павел ревнитель закона фарисей вдруг христианин Христианин это тот эллин которого незаконно ввели в Храм Саломона и очистили. Как это возможно? А возможно это также как Александр Македонский вошёл в Египет и стал фараоном. В смысле? Там стоял легион римлян и сотник Лонгин в центре.

[Кадош]

Вы не к месту используете сказанное Христом.

К месту!
Потому что наибольшие заповеди Закона - определяют его суть, которую Вы пытаетесь отменить.
Вам что не нравится любить Бога и ближнего???

И да - Ваша попытка уйти от ответа на этот простой вопрос - показательна, для всех антиномистов...
Это называется расщепление сознания... не буду переводить этот термин на греческий, а то обидитесь...
Но суть такая: с одной стороны Вы понимаете что любовь к Богу и ближнему - никогда не прекратится, а с другой Вас научили что Закон отменен. Вот Вы и мечетесь...
Выберите уже!!!
Вы с Богом, или с теми, кто искажает Его слова?

[Кадош]

Попробуйте найти в 613 заповедях Торы заповедь, требующую веры, и вы её не найдёте, потому что она утверждается другим Заветом.

а) Ну например вот эта заповедь - требует веры:

Втор.10:16 Итак обрежьте
крайнюю плоть сердца вашего и не
будьте впредь жестоковыйны;

Вы ведь не знаете Торы, не знаете заповедей.
Зачем-же задаёте вопрос, который с головой выдаёт Вашу невежественность?

б) Но не это главное!
Главное в другом, что заявляя это, Вы просто отвергаете мнение Иисуса, Который выделял три важнейших составляющих в Законе Моисея:
1) суд, т.е. справедливость.
2) Милость
3) И ВЕРУ!!!!

Так что не говорите, что Вы верите Христу!
Вы Ему не верите!
Вы даже не знаете чему Он учил!


Как видите - Вы одним своим вопросом показали что не знаете ни:
а) Закона.
б) Евангелия.

Так что давайте Вы начнете вести себя соответственно Вашему уровню...

[Diogen]

Конечно от падения никто не застрахован, поэтому и говорится - "бодрствуйте". И это бывает у всех абсолютно по-разному. Бывает так, что человек только на словах говорит, что принял Христа Господом и Спасителем, но не получил Духа Святого, который его преобразовал и не приносит добрые плоды, живёт старыми ценностями и вот этот человек может отпасть со временем. Бывает, что не может выйти из законничества или религиозности всю жизнь, так и живёт не возрождённым. А бывает, что и рождённый свыше падает, но Господь прощает его и принимает, когда тот кается. Бывает и так, как вы говорите. Конечно, церкви набиты разными людьми. Да и среди иудеев по-разному, даже так, как у Давида было. Согрешил, хотя был любим Богом и имел Дух Святой, и перед падением получил такие мощные обещания от Бога, но оступился и дал дьяволу себя искусить, и упал не к формальному соблюдению заповедей, а к грехам, как последний язычник. Видите, как всё индивидуально.

Понравилось.
Обратите внимание, что богословие направлено на объяснение спасения внешним, которые думают по-гречески.
А для дальнейшей духовной жизни внутри спасённого сообщества этой терминологии не хватает.
"Рождение свыше" - да, хороший термин. Но вот это определение:
Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.
(1Иоан.2:29)
актуально и для В.З.. А это не укладывается в христианское богословие.

[Dov]

Следи за за тем, что пишешь.
Какой вопрос, такой и ответ.

Ответа не было. Слив засчитан.(с).

[Dov]

Мы были римлянами.

.

В смысле Павел был римлянином , а писал элинам?

[Кадош]

Да, спасибо, я посмотрел. И не нашёл там ни слова о "праведности по вере в Иисуса Христа", которые Павел взял из Торы.

Странно, А Павел то опирался на Тору!
Почему-же Вы не увидели???
Наверное потому что Ваша вера не такая как у Павла.
Вот Павел верил во Христа, и своей верой не отменял Тору!
А Вы во что веруете?

[dimytch]

Странно, А Павел то опирался на Тору!
Почему-же Вы не увидели???
Наверное потому что Ваша вера не такая как у Павла.
Вот Павел верил во Христа, и своей верой не отменял Тору!
А Вы во что веруете?

У Павла с пониманием не было проблем. Проблема появляется, когда люди приписывают ему то, чему он вообще не учил. Он бы наверное очень удивился - "Ребята, я вам так подробно и прозрачно всё объяснил, а вы поставили всё с ног на голову".

И странного ничего тут нет. Нет в Торе слов о "праведности по вере в Христа" на которые мог бы опереться Павел.

[Dov]

Столкнулись два Павла , Кадош и dimytch...обычное дело...))

[Воздух]

И странного ничего тут нет. Нет в Торе слов о "праведности по вере в Христа" на которые мог бы опереться Павел.

Але ж істинна віра Богу зародилась ще за Аврама і Сам Бог назвав його не тільки праведним, але й другом.

[Кадош]

У Павла с пониманием не было проблем. Проблема появляется, когда люди приписывают ему то, чему он вообще не учил. Он бы наверное очень удивился - "Ребята, я вам так подробно и прозрачно всё объяснил, а вы поставили всё с ног на голову".

Точно! Удивился бы!
Павел пишет: Рим.7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

А антиномисты учат - Павел отменил Закон Моисея...
Гениальный подлог...

Или вот, Павел пишет: Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

А антиномисты учат: мы должны своей верой уничтожить, отменить Закон.
Не правда, ли, очередной гениальный подлог?
Павел пишет: Рим.10:4 Цель Закона - Христос, к праведности всякого верующего.

А антиномисты учат: отмена Закона - Христос, к праведности всякого верующего.
Не правда, ли, очередной гениальный подлог?
Павел пишет о двух законах, противоборствующих в возрожденном человеке:

Рим.8:7 потому что плотские
помышления суть вражда против
Бога; ибо закону Божию не
покоряются, да и не могут.

А антиномисты опять в свою дуду - Павел отменил Закон, который собственно и дан нам, для того чтобы выявлять в себе самих - эти самые похоти, которые этому Закону Моисея не подчиняются, да и не могут...
Не правда, ли, очередной гениальный подлог?

Или Вот, любимое место антиномистов:

Гал.2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,

Каким Законом?
Для какого Закона?
Ни один антиномист не утруждает себя подобными вопросами...
А просто учат что здесь Павел написал вот так: Я УМЕР ДЛЯ ЗАКОНА!!!
А первое слово из его заявления куда Вы дели, антиномисты???
А?
Чем именно, каким именно Законом Павел умер???
Почему Вы и тут подмену делаете?
Вот Вам сводная табличка одинаковых формулировок Павла, из которой становится понятным ответ на оба этих вопроса:



А-а-а-а-а-а-а....
Оказывается Павел умер Законом Моисея, Торой, Словом Божьим воплощенным
И умер - для ГРЕХА, а не для Закона Моисея...
Но кто из антиномистов, на это обращает внимания?
Не правда, ли, очередной гениальный подлог?

И все у антиномистов так-же, подлог на подлоге, подлог на подлоге и думать не хотят!

[Dov]

Але ж істинна віра Богу зародилась ще за Аврама і Сам Бог назвав його не тільки праведним, але й другом.

Не мешай , пусть тс ипостаси Павла проводят сеанс самовнушения и гипноза.

[Кадош]

У Павла с пониманием не было проблем.

Так во что Вы веруете???
Какая у Вас вера?
Не уходите от ответа...
Вот Павел, своей верой во Христа, утверждал Закон Моисея, а не отменял его!
А Вы? Что у Вас за вера?

[Кадош]

И странного ничего тут нет. Нет в Торе слов о "праведности по вере в Христа" на которые мог бы опереться Павел.

Вау!!! Это называется "идти с широко закрытыми глазами"!
Итак - Павел опирается на Тору, а показываю Вам как Павел берет слова из Торы и на них строит своё богословие, а Вы мне нагло и бесцеремонно. на голубом глазу - заявляете что этого нет!
Гениальный подлог...
Только вот ведь в чем проблема!
Вы ведь не меня и даже не окружающих...
Вы себя обманываете.
А это самый последний вид лжи... когда сам себя обманываешь.

[Кадош]

Не мешай , пусть тс ипостаси Павла проводят сеанс самовнушения и гипноза.

Дов, как всегда, думает что он выше и умнее всех. А на деле - просто не понимает ничего, но умничает...
Вот что-что, а умничать у него лучше всего получается...