В чем суть учения Иисуса Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nick61
    Завсегдатай
    • 01 November 2024
    • 792

    #1171
    Сообщение от Кадош
    А уж тем более понимать Его , только так - как желает мудрый Кадош .
    Вы сперва определитесь со своим отношением к Библии.

    Со своим давно определился . Ваше отношение - только Ваше , не собираюсь его оценивать .


    Сообщение от Кадош
    Свободу воли и свободу выбора - никто не отменял. Не должно на неё покушаться .
    считать что дважды два - это пять - не является проявлением свободы воли, а является ошибкой.
    Не путайте одно с другим.

    Это к чему ?

    Сообщение от Кадош
    Мало ли чего тут написано?
    Если это не Слово Божие - то это разговор ниачём...

    Итак, жду определенного ответа: 1,2 или 3?
    Кадош Вы , как банный лист до ж..ы или пьяный до радио - спой да спой .

    Ваше не здоровое упорство подписаться под каким то пунктом - смешно . Из моих ответов что то не понятно ? Не дошло ?

    Есть много вопросов на какие Вы так и не ответили . Может на них переключитесь ? Напомню если что ?

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6852

      #1172
      Сообщение от nick61
      Рожала ли она от какого либо Адама в принципе ? Не столь важно . Важно другое , от кого приобретала :

      1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
      (Быт.4:1)​​​​
      Здесь ваш вывод - вероятностный. В оригинале нет предлога "от". Другое возможное прочтение - Ева приобрела человека, (который одновременно является) Господом. Переводчик с этой мыслью не справится, поэтому в разных переводах появляются разные предлоги.

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6852

        #1173
        Сообщение от Кадош
        Вы либо признаёте Библию Словом Божьим либо нет, ну или как вариант ухода от прямого отрицания вашей веры - Христу - второй вариант, мол частично Истина, а частично ложь.
        Других вариантов просто нет!
        Здесь имеется зазор для манёвров и чуть-чуть для манипуляций.
        В греческом имеется слово "Логос", которое переводится как "Слово" (Божье). Это всё Божье знание, весь Божий план.
        Ещё есть "рема", - тоже переводится как "слово" (Божье), относится к логосу как один пункт плана, слово, обусловленное местом, временем и личностью адесата.
        Библия - это третье слово, "графос", Писания.
        Есть опасность называть Словом Божьим смешивая эти понятия.
        Другое - книги Библии имеют разную степень боговдохновенности. Поэтому иногда есть трудные места Писания, которые имеют видимое противоречие.

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8372

          #1174
          Сообщение от nick61

          Отвечаете ? Было два вопроса :

          Человек - существо без души ?
          Нет.

          Из праха - плоть ?
          Да.
          Вместо ответов :

          Сообщение от leading:

          ​Давайте сначала разберёмся с первым вашим вопросом, а затем о душе поговорим.
          ​И что вас не устраивает?
          Если мы начнём разбирать сразу два и более вопроса, то у нас места не хватит на одной странице. Ни один редактор не пропустит большое количество знаков в одном постинге, поэтому лучше разбирать по одному вопросу. А на ваши вопросы я ответил выше, после разбора текущего вопроса, сразу же перейдём к ним.
          ​​
          Чтобы разобраться в данном вопросе , необходимо начать с самого начала : с первой главы Бытия . Как мне дано понять писал и Кадошу и по-моему даже Вам , но переправлять никуда не буду повторю .

          Для начала отмечу , все без сомнения уж что - что , так это верят в Силу Божию . Синодальный перевод Библии​ - многие считают содержит не точности , ошибки , мол переводчики перевели не так слово и т.д. Тем самым просто на просто сами отвергают Силу Божию . Переводчик переводя , то или иное слово , переводил не от себя лично , но как и пророки был осенён Духом Божьем . Тем более , сказано :

          28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
          (Деян.28:28)​

          Первые главы Бытия дают описание двух совершенно разных актов : 1 глава - акт Творения , 2 , 3 и т.д. - акт создания , цивилизации в целом .

          26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,
          (Быт.1:26)

          Нашему ? В первых двух главах главах описываются два , чтобы было попроще понимать - персонажа : в 1 главе - Бог Дух , во 2 главе Господь Бог .

          Нашему : Бог - Господь Бог . Творец - создатель . Добро - зло . Свет - тьма . Дух - материя (душа - сознание , плоть) . Плюс - минус . Мужчина - Женщина .

          Человек это не образ и подобие Бога , а образ и подобие дуального мироздания : Духа - материи (души) , Света - тьмы .

          Первая глава :

          27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
          28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
          (Быт.1:27,28)​

          Акт Творения завершён , тому даёт подтверждение персонаж 2 главы , который к этому не имеет никакого отношения :

          12 И сказал Господь Моисею, говоря:
          13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
          14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
          15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
          16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
          (Исх.31:12-16)

          Вторая глава описывает процесс создания человека из праха Господь Богом .

          Что касаемо могла бы Ева родить от Адама ? Во первых напрашивается сам собой вопрос : от какого Адама она была создана ?

          Адам 1 :

          8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
          (Быт.2:8)

          Адам 2 :​

          15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
          (Быт.2:15)​

          ​Рожала ли она от какого либо Адама в принципе ? Не столь важно . Важно другое , от кого приобретала :

          1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
          (Быт.4:1)

          А Каин , как известно :

          10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
          11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
          12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
          (1Иоан.3:10-12)​

          25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
          (Быт.4:25)​

          Далее не менее интересней , как утверждается , что Адам и Ева про родители всех людей , возникает опять вопрос :

          17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
          18 У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
          19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла.
          20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
          21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
          22 Цилла также родила Тувалкаина, который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема.
          23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;
          24 если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.
          25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
          26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
          (Быт.4:24-26)​​

          Жён они , где брали ? До рождения Сифа не рожал Адам или Ева детей :

          3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
          (Быт.5:3,4)

          ​Это , что за персонажи :

          1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
          2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
          3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
          4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
          5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
          (Быт.6:1-5)

          Стали размножаться , согласно благословления 1 главы Бытия . И что не так то ?

          К тому все почему то упускают одни из первых заветов между Господь Богом и человеком :

          15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
          (Быт.4:15)​

          ​23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;
          24 если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.
          (Быт.4:24)

          Ветхий Завет начало вещественного мира безусловно помогает понять Учение Христа - но не более того . Ветхий Завет - это ветхие мехи , молодое вино - Учение Христа .

          Поэтому надо :

          13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
          14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
          15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
          16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
          17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
          18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
          (2Кор.3:13-18)​​​
          Одна вода, а ответа на свой вопрос я так и не увидел, увидел только кучу бессвязных между собой непонятных предложений. Может быть вы забыли мой вопрос, так я напомню его.
          У вас возникли сомнения, что если Бог сотворил Еву из Адамового ребра, то она ни как не могла забеременеть от него.
          Как и из чего тогда Господь сотворил первую женщину - Еву, что она могла рожать от Адама, если не из ребра?

          Выделите мне из вашего опуса конкретные слова, которые отвечают на мой вопрос.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59116

            #1175
            Сообщение от nick61
            Со своим давно определился .
            Ну так озвучьте уже... Что-ж Вы бегаете от ответа?
            Вамс тыдно что-ли за Ваш выбор?
            Это к чему ?
            Это к тому, что Вы путаете свободу выбора, и недопустимость выбора между правильным и неправильным. Не путайте...
            Кадош Вы , как банный лист до ж..ы или пьяный до радио - спой да спой .

            Ваше не здоровое упорство подписаться под каким то пунктом - смешно . Из моих ответов что то не понятно ? Не дошло ?
            Просто это не является ответом на МОЙ вопрос?
            Опять не дошло???
            Мне не нужен Ваш ответ на какой-то ваш вопрос, ответьте плиз на мой.
            А он подразумевает всего три варианта ответов.
            Фактически всего два, но идя Вам на встречу предложил еще и второй, как разновидность третьего!
            Так что Вы на МОЙ вопрос все еще не ответили...
            Всё убегаете от него...

            Есть много вопросов на какие Вы так и не ответили .
            Повторяю, пока Вы не ответите на этот, дальше двигаться смысла нет.
            Почему?
            Потому что - НУ МАЛО ЛИ ЧЕГО ТАМ КТО_ТО ПОНАПИСАЛ?
            Опять не дошло???
            Когда-ж до Вас дойдет-то?....
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59116

              #1176
              Сообщение от Diogen
              Другое - книги Библии имеют разную степень боговдохновенности. Поэтому иногда есть трудные места Писания, которые имеют видимое противоречие.
              С этим несогласен.
              а) свежесть она первая и единственная, как писал Булгаков. Так и степень богвдохновленности - одна на всех, не бывает более или нменее боговдохновленных книг Канона.
              б) соответственно и противоречия - проистекают из ограниченности нашего сознания.
              Вон некоторые до сих пор не могут вместить - что по плоти Христос - "от отцов", т.е. имеен ДНК и родословную... А по Духу - Его Отец - ЙХВХ!
              Для меня - это очевидно и понятно, а для некоторых - просто преткновение...
              Так что противоречия - это продукт нашего несовершенства, а не несовершенства Писания.
              Это моя позиция.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6852

                #1177
                Сообщение от Кадош
                С этим несогласен.
                а) свежесть она первая и единственная, как писал Булгаков. Так и степень богвдохновленности - одна на всех, не бывает более или нменее боговдохновленных книг Канона.
                б) соответственно и противоречия - проистекают из ограниченности нашего сознания.
                Вон некоторые до сих пор не могут вместить - что по плоти Христос - "от отцов", т.е. имеен ДНК и родословную... А по Духу - Его Отец - ЙХВХ!
                Для меня - это очевидно и понятно, а для некоторых - просто преткновение...
                Так что противоречия - это продукт нашего несовершенства, а не несовершенства Писания.
                Это моя позиция.
                Уважаю вашу т. зр.. Если вы захотите выслушать, то выскажу другое.
                Стерн, Манифест:
                В разрешении этих вопросов полезно будет исследовать различия между еврейской
                и христианской концепцией вдохновленности. Христианские концепции обычно бывают
                окрашены в белый или чёрный цвет — то есть либо документ вдохновлён Богом, либо нет.
                В иудаизме же присутствует идея большей или меньшей вдохновлённости: пять
                книг Моисея являются наиболее вдохновленными, а другие писания располагаются на
                шкале по мере убывания вдохновлённости. Здесь было бы уместно упомянуть идею Карла
                Барта — представление о вдохновлённом Слове как о
                (1) воплощенном,
                (2) написанном,
                (3) проповеданном.
                Вопрос: каким образом вдохновляется проповеданное слово? А как насчёт «слова»
                «двух или трёх» людей, решающих вопросы новозаветной галахи?




                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7540

                  #1178
                  Сообщение от Diogen
                  Уважаю вашу т. зр.. Если вы захотите выслушать, то выскажу другое.
                  Стерн, Манифест:
                  В разрешении этих вопросов полезно будет исследовать различия между еврейской
                  и христианской концепцией вдохновленности. Христианские концепции обычно бывают
                  окрашены в белый или чёрный цвет — то есть либо документ вдохновлён Богом, либо нет.
                  В иудаизме же присутствует идея большей или меньшей вдохновлённости: пять
                  книг Моисея являются наиболее вдохновленными, а другие писания располагаются на
                  шкале по мере убывания вдохновлённости. Здесь было бы уместно упомянуть идею Карла
                  Барта — представление о вдохновлённом Слове как о
                  (1) воплощенном,
                  (2) написанном,
                  (3) проповеданном.
                  так это не указывает на степень богодуховенности, но саму сущность Слова Божьего
                  которе должно быть проповедано Благой Вестью, которая от воплощенного Бога


                  Вопрос: каким образом вдохновляется проповеданное слово?
                  Духом Святым

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59116

                    #1179
                    Сообщение от Diogen
                    Уважаю вашу т. зр.. Если вы захотите выслушать, то выскажу другое.
                    Стерн, Манифест:
                    В разрешении этих вопросов полезно будет исследовать различия между еврейской
                    и христианской концепцией вдохновленности. Христианские концепции обычно бывают
                    окрашены в белый или чёрный цвет — то есть либо документ вдохновлён Богом, либо нет.
                    В иудаизме же присутствует идея большей или меньшей вдохновлённости: пять
                    книг Моисея являются наиболее вдохновленными, а другие писания располагаются на
                    шкале по мере убывания вдохновлённости. Здесь было бы уместно упомянуть идею Карла
                    Барта — представление о вдохновлённом Слове как о
                    (1) воплощенном,
                    (2) написанном,
                    (3) проповеданном.
                    Спасибо. Буду знать.
                    Однако для меня, такой подход по меньшей мере страннен.
                    Свидетельством боговдохновенности, лично для меня, является непротиворечивость текстов.
                    И если я сталкиваюсь, при прочтении(разговор о написанном Слове), с тем что вроде-бы противоречиво, то для меня это означает три варианта:
                    1) ошибка переписчиков - но этим занимаются текстологи.
                    2) ошибка перевода, и в таком случае уже я беру на себя смелость сравнивать переводы, и сравнивать с подстрочником, с поиском возможным вариантов перевода и все решается на этом уровне.
                    3) ошибка в моем плотском мозге. Но и она так-же решаема, по совету Павла - "преобразуйтесь обновлением ума Вашего"!

                    Примеры первого варианта ошибки - исправляются институтом изучения Библии Нестле-Аланда.
                    Примеры второго варианта ошибки - например Рим.10:4, или Откр.1:10, или 1Ин.3:8 и пр...
                    Примеров третьего варианта ошибок - море... и я их тут показываю, например
                    у харизматических общин с их пониманием дара иных языков,
                    или у тех кто отрицает сложное Единство Творца,
                    или у тех кто видит противоречия между посланием Иакова и посланиями Павла, и на этом строят своих домыслы,
                    или у тех, кто не понимает что без Закона Моисея не работает Благодать Христа.
                    и тд, и тп...
                    У меня в голове с момента моего обращения тоже была куча вопросов и противоречий... и я их решаю, с момента моего покаяния - в 1995 году...
                    И то что я здесь проповедую - это не нечто чужое, чему меня научили. Это то, что я изучал все это время.
                    Те вопросы, которые мне сегодня задают... Почему Вы думаете, я на них практически мгновенно могу ответить???
                    Это не потому что я на ходу придумываю ответы,
                    Это потому что я эти вопросы сам себе задавал на протяжении последних 30 лет, и искал сам на них ответы... и находил!
                    Это моя жизнь - последние 30 лет.
                    И за эти 30 лет я не видел ни одного непреодолимого "противоречия" в Библии.
                    И именно поэтому эта непротиворечивость, для меня ярчайшее свидетельство общей боговдохновленности Писания.

                    Вопрос: каким образом вдохновляется проповеданное слово? А как насчёт «слова»
                    «двух или трёх» людей, решающих вопросы новозаветной галахи?
                    Интересный вопрос... Но проповеданное слово, для меня - это предание, традиция... И не является Словом Бога.
                    Задача проповедника - подвести к Слову воплощенному, чтобы человек сам выстраивал с Ним свои взаимоотношения.
                    А взаимоотношения с Ним выстраиваются не на основании слова проповедника, а на основании Слова написанного!
                    Любая галаха - должна основываться на Слове написанном.
                    Христос не отменял галахи того времени, Он лишь указывал на некоторые ее проблемы.
                    Впрочем это все происходило в русле раввинистических споров, различных школ.
                    Та галаха, которую устанавливали апостолы, формировалась в совершенно новых и непривычных, для того иудаизма, условиях.
                    Все трудности взаимоотношений общин иудейских и христианских возникали именно на почве этих различий.
                    И различия эти основаны на том противоречии что иудаизм - консервативен внутри себя, а христианство - открыто наружу.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • nick61
                      Завсегдатай
                      • 01 November 2024
                      • 792

                      #1180
                      Сообщение от leading
                      И что вас не устраивает?
                      Если мы начнём разбирать сразу два и более вопроса, то у нас места не хватит на одной странице. Ни один редактор не пропустит большое количество знаков в одном постинге, поэтому лучше разбирать по одному вопросу. А на ваши вопросы я ответил выше, после разбора текущего вопроса, сразу же перейдём к ним.
                      Притча о слепцах и слоне

                      Шесть седовласых мудрецов сошлись из разных стран.
                      К несчастью, каждый был незряч, зато умом блистал.
                      Они исследовать слона явились в Индостан.
                      Один погладил бок слона... Довольный тем с полна
                      Сказал он: Истинна теперь как божий день видна.
                      Предмет, что мы зовем слоном - отвесная стена!
                      Другой, наткнувшийся рукой на бивня остриё,
                      Сказал: Коль интересно вам, вот мнение моё:
                      Ни что иное этот слон, как острое копьё!
                      А третий хобот в руки взял и закричал: Друзья!
                      Гораздо проще наш вопрос, уверен в этом я!
                      Сей слон - живое существо, а именно - змея!
                      Мудрец четвертый обхватил одну из ног слона
                      И важно молвил: Это ствол. Картина мне ясна!
                      Слон - дерево, что зацветет, когда придет весна!
                      Однако пятый мудрый муж был, как гора, высок
                      И потому достать рукой слоновье ухо смог.
                      Слон, без сомненья - веер, - он медленно изрек.
                      Тем временем шестой из них добрался до хвоста.
                      И рассмеялся от того, как истина проста.
                      Ваш слон - веревка. Если ж нет - зашейте мне уста!
                      А как известно,мудрецам присущ упрямый нрав.
                      Спор развязав, они дошли едва ль не до расправ.
                      Но правды ни один не знал, хотя был в чём-то прав.
                      Когда религиозный спор заходит где-нибудь,
                      Как верит каждый, что лишь он на правильный стал путь.
                      И слишком от гордыни слеп, чтобы увидеть суть.​

                      ​​
                      Сообщение от leading
                      Одна вода, а ответа на свой вопрос я так и не увидел, увидел только кучу бессвязных между собой непонятных предложений. Может быть вы забыли мой вопрос, так я напомню его.
                      У вас возникли сомнения, что если Бог сотворил Еву из Адамового ребра, то она ни как не могла забеременеть от него.
                      Как и из чего тогда Господь сотворил первую женщину - Еву, что она могла рожать от Адама, если не из ребра?

                      Выделите мне из вашего опуса конкретные слова, которые отвечают на мой вопрос.
                      Сомнения ? Вода ? Скорее всего болото покрытое тайной - 2 и последующие главы бытия .
                      Но , если Вы слепо , как те мудрецы :

                      К примеру я верю Писанию, а это слово Божье, что Господь создал женщину из ребра Адама, так как возможно глина кончилась
                      Просто верите в создании Евы из ребра и что , даёт Вам эта вера ? Остальные моменты , которые указал - не имеют значения ? Увидеть картину по одному пазлу ? Важна каждая деталь .

                      Комментарий

                      • nick61
                        Завсегдатай
                        • 01 November 2024
                        • 792

                        #1181
                        Сообщение от Кадош
                        Это к тому, что Вы путаете свободу выбора, и недопустимость выбора между правильным и неправильным. Не путайте...
                        Недопустимость ? Это и есть ограничение . Не совершает ошибки тот кто ничего не делает .


                        Сообщение от Кадош
                        Кадош Вы , как банный лист до ж..ы или пьяный до радио - спой да спой .

                        Ваше не здоровое упорство подписаться под каким то пунктом - смешно . Из моих ответов что то не понятно ? Не дошло ?
                        Просто это не является ответом на МОЙ вопрос?
                        Опять не дошло???
                        Мне не нужен Ваш ответ на какой-то ваш вопрос
                        , ответьте плиз на мой.
                        А он подразумевает всего три варианта ответов.
                        Фактически всего два, но идя Вам на встречу предложил еще и второй, как разновидность третьего!
                        Так что Вы на МОЙ вопрос все еще не ответили...
                        Всё убегаете от него...

                        Кадош Вы берёте на себя роль : учителя ? экзаменатора ? Соцопрос из 3 пунктов ?
                        Ответ давно дан , если на вмещаете его ?
                        Христа тоже не понимали :

                        43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
                        (Иоан.8:43)​

                        Почему и кто , так и не ответили .


                        Сообщение от Кадош
                        Повторяю, пока Вы не ответите на этот, дальше двигаться смысла нет.
                        Почему?
                        Потому что - НУ МАЛО ЛИ ЧЕГО ТАМ КТО_ТО ПОНАПИСАЛ?
                        Опять не дошло???
                        Когда-ж до Вас дойдет-то?....
                        Надеюсь до Вас когда-нибудь дойдёт ответ .

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59116

                          #1182
                          Сообщение от nick61
                          Недопустимость ? Это и есть ограничение . Не совершает ошибки тот кто ничего не делает .
                          И как это может отменить недопустимость веры в то, что дважды два - равно пять?

                          Кадош Вы берёте на себя роль : учителя ? экзаменатора ? Соцопрос из 3 пунктов ?
                          Ответ давно дан , если на вмещаете его ?
                          Не дан!
                          Я задал вопрос и знаю, какой именно ответ Вы можете на него дать.
                          То что Вы ответили, повторяю, является ответом на Ваш, а не на МОЙ вопрос.
                          ответ на мой вопрос подразумевает три варианта ответов - 1,2 или 3!
                          И вы ответите только тогда, когда выберите один из этих трех вариантов.
                          Христа тоже не понимали :

                          43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
                          (Иоан.8:43)
                          Все его прекрасно понимали. Более того сделали царем и Он прекрасно уживался с римским императором, кстати их дети потом поженились и все жили долго и счастливо...
                          А то что тут кто-то понаписал - это ложь...(это если не принимать первый вариант ответа на мой вопрос).
                          Почему и кто , так и не ответили .
                          Я вам вот уже который постинг показываю бессмысленность дальнейшего рассуждения, если Вы не отвечаете на мой вопрос.
                          Вы видите, что цитаты, которые Вы приводите мне - ничего не значат, если Вы не признаёте Библию - непререкаемым авторитетом?
                          Ваши попытки цитировать работают только если Вы признаёте что ответ на мой вопрос - пункт один!
                          Во всех других случаях - чего-бы Вы мне не приводили - это просто бессмысленные тексты, не имеющие никакого авторитета или доказательной базы.
                          Опять не понимаете?
                          Надеюсь до Вас когда-нибудь дойдёт ответ .
                          Так это до Вас никак не дойдет, что сперва Вы отвечаете на мой вопрос, потом я Вам показываю последствия Вашего неверного выбора!
                          После этого - Вы в прахе и пепле каетесь в своих заблуждениях, принимаете единственно верным вариантом ответа пункт один!!!!
                          И вот только после этого, Вы мне сможете хоть чего-то цитировать!
                          Итак - Ваш ответ, маэстро?
                          варианты - 1,2 или 3?
                          И продолжим...
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • nick61
                            Завсегдатай
                            • 01 November 2024
                            • 792

                            #1183
                            Сообщение от Кадош
                            Так это до Вас никак не дойдет, что сперва Вы отвечаете на мой вопрос, потом я Вам показываю последствия Вашего неверного выбора!
                            После этого - Вы в прахе и пепле каетесь в своих заблуждениях, принимаете единственно верным вариантом ответа пункт один!!!!
                            И вот только после этого, Вы мне сможете хоть чего-то цитировать!
                            Итак - Ваш ответ, маэстро?
                            варианты - 1,2 или 3?
                            И продолжим...
                            Кадош за кого Вы себя почитаете ? Прям второе пришествие , которого никогда не будет .


                            Сообщение от Кадош
                            У меня в голове с момента моего обращения тоже была куча вопросов и противоречий... и я их решаю, с момента моего покаяния - в 1995 году...
                            И то что я здесь проповедую - это не нечто чужое, чему меня научили.
                            Печаль да и только :

                            Религио́зное обраще́ние или религио́зная конве́рсия (англ. Religious conversion) — отождествление себя с какой-либо религией либо в результате перехода из иной веры, либо в результате сознательного решения. Подразумевает безоговорочное принятие системы ценностей и постулатов данной религии, а также вхождение в общину последователей данной религии. Возможно обращение не только из одной религии в другую, но и из одной конфессии (секты, течения) в другую конфессию той же религии, а также сознательное обращение из числа номинальных последователей данной религии (по рождению, национально-культурной идентификации). В случае с такими конфессиями, как мормоны или друзы, ситуация является спорной, так как они себя рассматривают как течения уже существующих религий (христианства и ислама соответственно), однако большинство конфессий данных религий их за своих не считает, поэтому мормонам при переходе в какую-либо другую христианскую конфессию в большинстве случаев нужно принять крещение, а не только миропомазание.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59116

                              #1184
                              Сообщение от nick61
                              Кадош за кого Вы себя почитаете ?
                              За человека, от вопроса которого Вы уже неделю убегаете...
                              Печаль да и только :

                              Религио́зное обраще́ние или религио́зная конве́рсия
                              вот-вот, печаль да и только...
                              Но вернемся к главному, для Вас, вопросу, итак, что для Вас Библия?
                              1) Непререкаемый авторитет, потому что это Слово Божие?
                              2) Некий сборник человеческих сказаний, часть из которых ложь, а другая - правда?
                              3) Абсолютная ложь, ибо это мифическая выдумка каких-то людей?

                              Так ответ когда будет?
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • nick61
                                Завсегдатай
                                • 01 November 2024
                                • 792

                                #1185
                                Сообщение от Кадош
                                За человека, от вопроса которого Вы уже неделю убегаете...
                                Убегаю ? Вы слишком высокого мнения о себе .
                                Всё надеялся на Вашу сообразительность .


                                Сообщение от Кадош
                                вот-вот, печаль да и только...
                                Но вернемся к главному, для Вас, вопросу, итак, что для Вас Библия?
                                1) Непререкаемый авторитет, потому что это Слово Божие?
                                Книга не является априори Словом Божием .

                                Сообщение от Кадош
                                2) Некий сборник человеческих сказаний, часть из которых ложь, а другая - правда?
                                Скажу про Новый Завет : все книги смесь правды с ложью .

                                Сообщение от Кадош
                                3) Абсолютная ложь, ибо это мифическая выдумка каких-то людей?
                                Выше


                                Если и так не понятно , то это уже не ко мне .

                                Комментарий

                                Обработка...