О заблуждении Елены Уайт

[Zax]

В таком случае прочитайте комментарий Е. Уайт к Откр.20:14 согласно её личных наблюдений.

"... Затем я увидела, как сатана и его ангелы были уничтожены и справедливость Божья была удовлетворена...

Ангел сказал: "Сатана - корень, а дети его ветви. Они умерли навсегда. Они никогда не воскреснут, и Бог очистит Вселенную. Затем я видела как огонь, уничтожавший нечестивых, очистил землю" (Оп.и вид.стр.295).

Вы верите Уайт, которая по её словам лично видела как сатана был уничтожен навсегда и как огонь, который истребил нечестивых ОЧИСТИЛ ЗЕМЛЮ?

писанием проверяем ложь и мракобесие лжепророков и нехристей.

[Володя77]

В таком случае прочитайте комментарий Е. Уайт к Откр.20:14 согласно её личных наблюдений.

"... Затем я увидела, как сатана и его ангелы были уничтожены и справедливость Божья была удовлетворена...

Ангел сказал: "Сатана - корень, а дети его ветви. Они умерли навсегда. Они никогда не воскреснут, и Бог очистит Вселенную. Затем я видела как огонь, уничтожавший нечестивых, очистил землю" (Оп.и вид.стр.295).

Вы верите Уайт, которая по её словам лично видела как сатана был уничтожен навсегда и как огонь, который истребил нечестивых ОЧИСТИЛ ЗЕМЛЮ?

Был бы это не Христианский форум - можно было бы сказать, что-то типа:бред сивой кобылы

Но, так как это Христианский форум, то скажем так: пророчество Елены Уайт, явно противоречит слову Библии: ведь ясно написано: "а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Отк 20:10),

И еще:
"идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мф 25:41).
"И пойдут сии в муку вечную" (Мф 25:46).
Отсюда понятно, что диавол, его ангелы и все нечестивые - не погибнут в один раз, а будут мучиться вечно (чему противоречит учение Елены Уайт и адвентизма в цело).
Ранее предметно указывалось и на другие отступления адвентизма от учения Апостолов Христа.

А потому, сие лишний раз подтверждает то, что Елена Уайт - явный ЛЖЕПРОРОК.

А также и то, что адвентизм - внимает не только учению женщины (что уже само по себе позорно и греховно, см. 1Тим 2:12), но еще и ЛЖЕПРОРОКУ.
Таков, значит и адвентизм... - духовно опасная группировка заблудших.

[Володя77]

...продолжая предыдущее...

Посему, очень жаль людей, обольщенных льстивыми словами rehovot67... - подсаженных на иглу ЛЖЕПРОРОЧИЦЫ Елены Уайт, через соприкосновение с его рубрикой: "Утренние чтения" (в этом разделе форума).

Эти люди не понимают, что с каждым прочтением "перлов" оной лжепророчицы, они все более сковываются ее ложью и диавольским ИНЫМ, присущим адвентизму.., и обретают все большее негодование от Господа Бога, Который ненавидит ложь и неправду лжепророков (Пс 118:163, Зах 8:17).

[о. Павел]

В своих выдуманных историях, Уайт утверждает, что Богом ей "было показано":


То, что сатана покаялся, но Бог, не стал прощать покаявшегося сатану, потому что его боялся:
Эллен Уайт возвеличила или исказила Евангелие? - YouTube (28.01)


Она учила, что покаявшихся грешников не следует прощать:
Эллен Уайт возвеличила или исказила Евангелие? - YouTube (36:01)


Что к чернокожим и цветным людям нельзя относится так же, как к белым. Цветные должны подчиняться белым, а белые должны быть у них начальниками. Социальное сближение чёрных и белых запрещено:
Эллен Уайт возвеличила или исказила Евангелие? - YouTube (43:49).


Ей было показано, что: Христос вечно самосуществовал сам по себе и не имеет своего начала от Небесного Отца:
Как Эллен Уайт возвеличила Иисуса Христа в своих трудах - YouTube (2:21).


Одежду Иисуса Христа обрамляли бубенчики:
Как Эллен Уайт возвеличила Иисуса Христа в своих трудах - YouTube (20:00).



У Ангелов для входа в Небесный город имеются специальные золотые карточки, (пропуск) которые они прикладывают что бы войти:
Как Эллен Уайт возвеличила Иисуса Христа в своих трудах - YouTube (27:55).


Уайт на протяжении многих лет, ела свинину, и говорила, что это вкусная и питательная пища:
Как Эллен Уайт возвеличила Иисуса Христа в своих трудах - YouTube (20:13). (21:04).


Она летала на другие планеты, видела там инопланетян и видела там умерших, но продолжающих оставаться живыми людей.
Как Эллен Уайт возвеличила Иисуса Христа в своих трудах - YouTube (29:48).

[rehovot67]

Ни где не написано, что грешники умрут в ОО мгновенно, а наоборот, они в нём будут вечно мучиться.
Доказательства приводил, опровержений не последовало.
Даже если гипотетически принять вашу версию, что они умрут мгновенно, то почему Бог придумал такой садистский метод уничтожения людей, да ещё и наслаждаться этим, называя это уничтожение чудесным действием?
Где же Его любовь к Своему творению?

Я не собираюсь обсуждать ваше сатанинское учение о характере Божьем. Вы увековечили грех... И сделали смерть Иисуса Христа, как не решившей вопрос греха людей и во вселенной.

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)


Где сказано в этом тексте о вечном огне?

Вы или тролль и неспособно думающий человек.

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откровение 20:10)

Здесь говорится о людях?

Ещё раз:
Где Иоанн говорил, что вечные мучения в ОО, это его личное мнение?

В этих текстах также записано личное мнение Иоанна, или это Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну.

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)

20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41-42)

14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
(Ис.33:14)


А это утверждение о вечных мучениях грешников в огне, чьё личное мнение?

Это личное мнение. Но вы не разумеете значение слова ВЕЧНЫЙ...

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Вы читали кого пожрал огонь? Где там об ангелах сказано? Разве это действие произойдёт в ОО? Читаем кого пожрал огонь.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)
Огнём с неба были уничтожены грешники, которые были обольщены сатаной, но не тем огнём, который в ОО, а сам сатана был ввержен в ОО, где будет мучиться день и ночь во веки веков. Уничтоженные огнём с неба грешники воскреснут во второе воскресение и предстанут на суд Божий и кто из них не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:15)

Нет, он не погас, так как он вечный о котором говорил Иисус, что он неугасимый и давно уже уготован для грешников, которые будут там вечно мучиться.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Вечный огонь , которым сожжены Содом и Гоморра не горит. Значит погас. В вас нет честности...

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)


15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

16 До Иоанна был закон и пророки. После него стали проповедовать Царство Божье, и многие изо всех сил стремятся попасть в него. (СоП)
(Лук.16:16)

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
(Евр.7:12-18)

Вы набрали кучу разных текстов, которые никоим образом не отвергают Декалог. Каждый текст необходимо рассматривать раздельно и в контексте.

Во-первых, Иисус на вопрос как спастись отвечал не христианину, а подзаконному, который ещё не умер для закона и не принял благодатное Христово спасение по вере.
Во-вторых, Иисус некоторые заповеди из закона перенёс в НЗ (кроме субботы) усовершенствовав их. (Мтф.5, 6, 7 главы)

27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(RST От Марка 2:27,28)

Суббота утверждена Его Словом.

Что вы хотели показать этими текстами?

Правильно. Субботство остается только для тех кто из-за неверия или непокорности Богу до сих пор не вошел в Божий покой через Иисуса Христа, (Евр.4:3) потому для них до сих пор остаётся закон и субботство, пока не войдут в покой Божий.
Ибо исполнением ветхозаветной субботы невозможно заслужить спасение и прощение грехов. Господь нас спасает благодатью по вере в жертву Иисуса Христа, а не делами закона.

Беззаконник хочет оправдать своё беззаконие... Закон Божий неизменен.

В оригинале, в 31 тексте, нет слова "утверждаем", а стоит слово "ставим", следовательно можно ли утверждать, что закон утверждается? И это будет противоречить многим местам Писания, где сказано, что закон был дан только до пришествия Христа, а затем упразднён.
Почему вы считаете, что закон надо исполнять, если апостолы не учили и не призывали христиан исполнять его потому, что он был дан только до пришествия Христа?

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:24)


19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

Закон - детоводитель ко Христу. Иногда надо читать контекст. А не выставлять свои хотелки для оправдания своей беззаконной жизни.

Разве благодать Христова не учит, что убивать, прелюбодействовать, воровать, обманывать - нельзя?

Разве для этого только закон нужно исполнять?

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

Этому учит закон:

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST К Римлянам 7:7)

Ранее на мой вопрос:

Вы ответили текстом:
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(RST Иезекииль 18:4)

О какой душе говорит Иезекииль, которая умирает?
Он говорит о человеке в целом, или о душе как отдельной субстанции, что она умрёт?

Вы неспособны думать!!!

[Zax]

Вы неспособны думать!!!

верно! не способны на измышлизмы, мракобесные выверты и думки лжепророческого духа.
тяжело вам идти против рожна, отвергая нагло писания и оправдывая ложь.

[rehovot67]

... Видения писались так - как человек и видел их.

У человека не хватит словарного запаса написать о видениях, как есть. Особенно во время написания книг Ветхого и Нового Заветов. Он пытается иногда делать комментарии. Каким образом Иоанн мог увидеть, что сатана, зверь и лжепророк будут мучиться во веки веков, если он видит картину не всю вечность, а всего несколько минут? Всё увиденное он пишет по памяти. Иногда комментирует... Так происходит с каждым видением.

[Володя77]

Каким образом Иоанн мог увидеть, что сатана, зверь и лжепророк будут мучиться во веки веков, если он видит картину не всю вечность, а всего несколько минут?.

Писание отвечает на этот вопрос с самого начала повествования Иоанна - прочитайте внимательно:
"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел" (Отк 1:1,2).

Итак, все написанное Иоанном - от Бога. Значит, все написанное - абсолютная правда: и, что мучения в озере огненном будут во веки веков - тоже правда.

Также и ложь Елены Уайт, видна, более чем явно - см, хотя бы, #94 (6653942)
или Адвентисты Седьмого дня. История обмана. - Олег Поникаровский LiveJournal

Прекращайте уже напитываться словами своей ЛЖЕПРОРОЧИЦЫ.., иначе, рискуете совсем утратить здравый смысл.
Да и из адвентизма, тоже, наверное разумно было бы уйти - сами видите: там явное лжеучение.
Как вариант - можно начинать бороться за чистоту учения адвентизма, находясь в самом адвентизме (мне известны люди, которые заботясь о чистоте учения и спасении своих единоверцев - остаются в их среде и ищут пути ПРОБУЖДАТЬ оных к Истине слова Библии и к страху Божьему).
Адвентисты - хоть и обольщенные.., но принципиальные люди: кто знает, может и удастся получить на выходе, на самом деле, течение с чистым учением Апостолов, если избавить адвентизм от бабьих басен и ересей... - Вы, подумайте над этим.

Кто знает, может слова лжепророчицы Елены Уайт: "Великая борьба", на самом деле, станут девизом вашей жизни. Но ДЕВИЗОМ БОРЬБЫ с неправдой адвентизма (и против лжеучения самой Елены Уайт) - находясь в среде самого адвентизма...
Выбор за Вами.

Однако, отравление форумчан опусами оной лжеучительницы и лжепророчицы - Елены Уайт, разумно будет прекратить немедленно!!
Иначе Сам Господь может принять меры... а это, скажу Вам - может быть, далеко не сахар...

[leading]

Я не собираюсь обсуждать ваше сатанинское учение о характере Божьем.

Так это же вы Бога возвели в ранг садиста, Который наслаждается уничтожением людей в огне, называя этот садистский метод чудесным действием.
Разве это сатанинское учение?

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)

Вы увековечили грех... И сделали смерть Иисуса Христа, как не решившей вопрос греха людей и во вселенной.

Иисус решил вопрос греха во вселенной. Вот Его решение:
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)


41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)


Вот и всё решение, а по другому ни как не решить эту проблему.
Как бы вы поступили на Его месте?

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)
Вы или тролль и неспособно думающий человек.

В чём ваше несогласие с этим текстом, который вы привели?

Где сказано в этом тексте о вечном огне?

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откровение 20:10)

Вы или тролль и неспособно думающий человек.

Так где сказано в этом тексте о вечном огне?

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откровение 20:10)
Здесь говорится о людях?

Лжепророк, типа Уайт, по-вашему не человек?

Это личное мнение.

Покажите, где в своей книге Иоанн говорил, что вечные мучения грешников в ОО, это его личное мнение?
А это утверждение о вечных мучениях грешников в огне, чьё личное мнение?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Но вы не разумеете значение слова ВЕЧНЫЙ...

Разумею. Для примера посмотрите в тексте выше слова выделенные красным шрифтом.

Вечный огонь , которым сожжены Содом и Гоморра не горит. Значит погас. В вас нет честности...

Честности нет в вас, потому, что отвергаете слова Иисуса, Который говорит, что вечный огонь неугасимый.

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(Мар.9:43-46)

Вы набрали кучу разных текстов, которые никоим образом не отвергают Декалог. Каждый текст необходимо рассматривать раздельно и в контексте.

Если закон упразднён, согласно этой "кучи" текстов, следовательно автоматически упраздняется и декалог, так как он является частью этого закона.

27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(RST От Марка 2:27,28)
Суббота утверждена Его Словом.

Где здесь написано, что суббота утверждена Христом и её надо исполнять?

Беззаконник хочет оправдать своё беззаконие... Закон Божий неизменен.

Да, закон остался неизменным.
Но остался он не для праведников, которые приняли благодатное Христово спасение, а только для для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников - этот закон ни кто никогда не отменял.

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Закон - детоводитель ко Христу. Иногда надо читать контекст. А не выставлять свои хотелки для оправдания своей беззаконной жизни.

Всё верно, закон - детоводитель ко Христу. Тогда вам ещё положено его исполнять, пока вы придёте ко Христу, не войдёте в покой Божий.

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя (закона).
(Гал.3:23-25)


А подавляющее число бывших подзаконных уже умерли для закона телом Христовым и освободились от него и сейчас находятся не под законом, а под благодатью Христовой.

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

Этому учит закон:

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST К Римлянам 7:7)

Разве благодать Христова не учит, что убивать, прелюбодействовать, воровать, обманывать - нельзя?
К тому же апостолы не учили и не призывали христиан исполнять закон потому, что он был дан только до пришествия Христа.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:24)
Почему вы исполняете закон, если апостолы не учили и не призывали христиан исполнять его потому, что он был дан только до пришествия Христа?

И зачем его вообще исполнять, если он несёт смерть, а не спасение?

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:15)


12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце];
14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
(Исх.21:12-17)

Вы неспособны думать!!!

По-моему здесь уже давно ясно, кто не способен не только думать, но и дышать без ведома лжепророчицы, которая признала сама, что видела на другой планете (очевидно её туда бесы занесли) умерших людей, которые оказались живы.
О заблуждении Елены Уайт

[Elf18]

Мой ответ прямой. Если сатана и грешники будут мучиться всю вечность, то значит грех вечен и смерть Иисуса Христа не принесла важного результата - его окончательного уничтожения. Вы реально не знаете Священное Писание. Читайте смысл и результат праздника Йом Киппур.

Но понимаете Эдуард, вы адвентисты хотите быть добрыми за чужой счет. другие конфессии помогают людям страхом Божьим прийдти к Вере, а уже из них вы берете себе в церковь как бы более доброму Богу.
Или нет? напротив к адвентистам идут из атеизма кто не согласен с Богом вечного ада по этическим соображениям.

[Алексей555]

Вечный огонь , которым сожжены Содом и Гоморра не горит. Значит погас. В вас нет честности...

Вы понимаете, что о вечном огне Содома писал один автор, а о вечных мучениях другие?
Грубая ошибка с вашей стороны, пытаться связать эти тексты одним смыслом.
По поводу вечного огня Содома, думаю было нечто похожее на кратер Дарваза в Туркменистане, который горит уже пятьдесят лет.

- - - Добавлено - - -

В моих словах Бог представлен, как Бог любви к Своему творению. В вашей, сатанинской теории, Бог представлен, как тиран и садист, который будет мучить Своё творение всю вечность.

Иы все проходим этап веры, когда мы пытаемся идеализировать бога. Идеализация есть ложь.
А что будет, если вы узнаете, что вечные муки в аду ж о реальность?

[rehovot67]

Писание отвечает на этот вопрос с самого начала повествования Иоанна - прочитайте внимательно:
"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел" (Отк 1:1,2).

Итак, все написанное Иоанном - от Бога. Значит, все написанное - абсолютная правда: и, что мучения в озере огненном будут во веки веков - тоже правда.

Также и ложь Елены Уайт, видна, более чем явно - см, хотя бы, #94 (6653942)
или Адвентисты Седьмого дня. История обмана. - Олег Поникаровский LiveJournal

Прекращайте уже напитываться словами своей ЛЖЕПРОРОЧИЦЫ.., иначе, рискуете совсем утратить здравый смысл.
Да и из адвентизма, тоже, наверное разумно было бы уйти - сами видите: там явное лжеучение.
Как вариант - можно начинать бороться за чистоту учения адвентизма, находясь в самом адвентизме (мне известны люди, которые заботясь о чистоте учения и спасении своих единоверцев - остаются в их среде и ищут пути ПРОБУЖДАТЬ оных к Истине слова Библии и к страху Божьему).
Адвентисты - хоть и обольщенные.., но принципиальные люди: кто знает, может и удастся получить на выходе, на самом деле, течение с чистым учением Апостолов, если избавить адвентизм от бабьих басен и ересей... - Вы, подумайте над этим.

Кто знает, может слова лжепророчицы Елены Уайт: "Великая борьба", на самом деле, станут девизом вашей жизни. Но ДЕВИЗОМ БОРЬБЫ с неправдой адвентизма (и против лжеучения самой Елены Уайт) - находясь в среде самого адвентизма...
Выбор за Вами.

Однако, отравление форумчан опусами оной лжеучительницы и лжепророчицы - Елены Уайт, разумно будет прекратить немедленно!!
Иначе Сам Господь может принять меры... а это, скажу Вам - может быть, далеко не сахар...

Откуда он мог увидеть бесконечность мучений сатаны? Зачем это нужно Богу? Отвечайте на вопросы. Коротко и ясно.
Вы неспособны отвечать конкретно и ясно на задаваемые вам вопросы.

[Анна Павловна]

А мне лекции Болотникова нравятся. Очень умный и эрудированный дядька.

Я тоже слушаю и разногласий со Словом Божиим нет, Еще слушаю Виталия Олийника, он пастырь и занимается изучением пророчеств и как истинно, он толкует Святое Писание согласуя с пророчеством и светской историей, после его проповедей не хочется никого слушать. И после его проповедей я поняла, что Библия сама себя толкует, послушайте его особенно проповеди по книге Откровение. Бог дает каждому по желанию сердца, я давно хотела знать эту книгу и Бог через сестру сказал послушать проповеди Виталия Олийника и сердце находится в радости, то что я услышала.

[rehovot67]

Так это же вы Бога возвели в ранг садиста, Который наслаждается уничтожением людей в огне, называя этот садистский метод чудесным действием.
Разве это сатанинское учение?

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)

Это будет мгновенно. Мучения будут во время суда. И их вечные последствия - смерть. Вам ничего не говорит выражение - ВТОРАЯ СМЕРТЬ?

Бог никогда не наслаждался неверным выбором человека. Вашим тоже.

Иисус решил вопрос греха во вселенной. Вот Его решение:
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)


41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Вот и всё решение, а по другому ни как не решить эту проблему.
Как бы вы поступили на Его месте?

Он поступит так, как я и говорил.

15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
16 Ибо, как вы пили на святой горе Моей, так все народы всегда будут пить, будут пить, проглотят и будут, как бы их не было.
(RST Авдий 1:15,16)

В чём ваше несогласие с этим текстом, который вы привели?

У меня нет несогласия с этим текстом. Это у вас проблемы с ним.

Так где сказано в этом тексте о вечном огне?

Там стоит слово ВЕЧНЫЙ. Вечный не всегда несёт понятие бесконечности. Огонь, которым сожжены Содом и Гоморра назван вечным, но он больше не горит.

Покажите, где в своей книге Иоанн говорил, что вечные мучения грешников в ОО, это его личное мнение?

Библия никогда так не писалась. 25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(RST От Иоанна 21:25)

А это утверждение о вечных мучениях грешников в огне, чьё личное мнение?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Разумею. Для примера посмотрите в тексте выше слова выделенные красным шрифтом.

Смотрите текст оригинала - там говорится о НАКАЗАНИИ. КОЛАСИС - кара, наказание.

Про огонь вечный - читайте выше.

Честности нет в вас, потому, что отвергаете слова Иисуса, Который говорит, что вечный огонь неугасимый.

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(Мар.9:43-46)

Хотите сказать, что после смерти грешник попадает в огонь? Мда-с, из огня, да в полымя...

Если закон упразднён, согласно этой "кучи" текстов, следовательно автоматически упраздняется и декалог, так как он является частью этого закона.

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(RST Иеремия 31:31-34)

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST От Матфея 19:16-19)

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(RST К Римлянам 7:7)

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(RST К Римлянам 7:12)

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(RST К Римлянам 7:14)


8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST К Римлянам 13:8-10)

Где здесь написано, что суббота утверждена Христом и её надо исполнять?

Не выставляйте себя идиотом. Господь Своим Словом утвердил эту заповедь, а не отменил. Суббота для человека была от сотворения неба и земли на седьмой день.

Да, закон остался неизменным.
Но остался он не для праведников, которые приняли благодатное Христово спасение, а только для для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников - этот закон ни кто никогда не отменял.

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Всё верно, закон - детоводитель ко Христу. Тогда вам ещё положено его исполнять, пока вы придёте ко Христу, не войдёте в покой Божий.

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя (закона).
(Гал.3:23-25)


А подавляющее число бывших подзаконных уже умерли для закона телом Христовым и освободились от него и сейчас находятся не под законом, а под благодатью Христовой.

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)


Разве благодать Христова не учит, что убивать, прелюбодействовать, воровать, обманывать - нельзя?
К тому же апостолы не учили и не призывали христиан исполнять закон потому, что он был дан только до пришествия Христа.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:24)
Почему вы исполняете закон, если апостолы не учили и не призывали христиан исполнять его потому, что он был дан только до пришествия Христа?

И зачем его вообще исполнять, если он несёт смерть, а не спасение?

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:15)


12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце];
14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
(Исх.21:12-17)

Что беззаконник ещё придумает в своё оправдание перед Богом?

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(RST От Матфея 7:21-23)

По-моему здесь уже давно ясно, кто не способен не только думать, но и дышать без ведома лжепророчицы, которая признала сама, что видела на другой планете (очевидно её туда бесы занесли) умерших людей, которые оказались живы.
О заблуждении Елены Уайт

Вы проповедуете сатанинское учение, в котором не разрешён вопрос греха. Ваш божок представлен, как мстительный и готов мучить грешных людей всю вечность, а ваши "праведники" будут этому радоваться. И вдогон, вы проповедуете беззаконие, но слово Божье ясно говорит:

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(RST Откровение 11:19)

3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
(RST К Евреям 9:3-5)

На скрижалях ЗАВЕТА Господь лично, Своим перстом начертал Декалог.

Раскайтесь на основании Божьего Закона и за то, что вы попираете его своими ногами и учите этому других.

- - - Добавлено - - -

Но понимаете Эдуард, вы адвентисты хотите быть добрыми за чужой счет. другие конфессии помогают людям страхом Божьим прийдти к Вере, а уже из них вы берете себе в церковь как бы более доброму Богу.
Или нет? напротив к адвентистам идут из атеизма кто не согласен с Богом вечного ада по этическим соображениям.

Бог привлекает людей только через любовь, ибо Он есть любовь и Господь сказал об этой любви:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(RST От Иоанна 3:16)

- - - Добавлено - - -

Вы понимаете, что о вечном огне Содома писал один автор, а о вечных мучениях другие?
Грубая ошибка с вашей стороны, пытаться связать эти тексты одним смыслом.
По поводу вечного огня Содома, думаю было нечто похожее на кратер Дарваза в Туркменистане, который горит уже пятьдесят лет.

Огонь, которым сожжены Содом и Гоморра, назван апостолом Иудой ВЕЧНЫМ.

Никаких вечных мучений грешников в огне не будет:

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их (то есть УНИЧТОЖИЛ их);
(RST Откровение 20:9)

15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
16 Ибо, как вы пили на святой горе Моей, так все народы всегда будут пить, будут пить, проглотят и будут, как бы их не было.
(RST Авдий 1:15,16)

Иы все проходим этап веры, когда мы пытаемся идеализировать бога. Идеализация есть ложь.
А что будет, если вы узнаете, что вечные муки в аду ж о реальность?

Бог абсолютно совершенен и Его совершенство выражено в Его Законе.

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(RST От Матфея 5:48)

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(RST 1-е Иоанна 1:5)

[Володя77]

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(RST От Матфея 5:48)

Вот не пойму... - постоянная необходимость использования столь крупного шрифта, вызвана массово слабым зрением адвентистов, или какими-то другими причинами?
Например:
- психологический комплекс, связанный с сомнением в правоте своего учения... (как вариант - возможно, чем крупнее шрифт, тем меньше степень психологического давления на адвентистов со стороны оного комплекса);
- гордое высокомерие, с которым адвентисты преподают свое учение... - типа: оно у нас самое верное во вселенной, поэтому, пусть все существа (даже с Юпитера) увидят, насколько оно БОЛЬШОЕ

...или для постоянства применения столь крупного шрифта, у адвентистов имеются некие другие веские причины.
Хотелось бы понять сие - ответьте, пожалуйста!

И еще - для того, чтобы быть совершенными (к чему Вы призываете библейской цитатой), нужно, для начала - хотя бы выйти из среды адвентизма.., который, как нетрудно было видеть - является принципиально заблудших учением. До тех же пор - ни о каком совершенстве, не может быть и речи.., ведь адвентизм, явно подпадает под апостольскую анафему, отвергая различные аспекты учения Апостолов Христа (Гал 18,9) - см. выше приведенную аргументацию по лжеучению адвентизма и самой Елены Уайт.