О заблуждении Елены Уайт

[rehovot67]

Как же может Бог уничтожить грешников в огне, да ещё и таким варварским способом, в огненном котле, если Он есть любовь?

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)

Для Господа необычайное дело уничтожать. Но Он это сделает, чтобы в вечности не было греха.

15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
16 Ибо, как вы пили на святой горе Моей, так все народы всегда будут пить, будут пить, проглотят и будут, как бы их не было.
(RST Авдий 1:15,16)

А эти тексты разве не говорят о вечных муках грешников в огне?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)

20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41-42)

14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
(Ис.33:14)

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
(RST Иуды 1:7)

Вечный огонь, которым сожжены Содом и Гоморра больше не горит. Есть только вечные следствия их участи.

Скажите согласно НЗ, кто не соблюдает закон и субботу, потеряет спасение?

Делающие беззаконие не войдут в вечность. Нарушающий одну заповедь Божьего Закона нарушает остальные девять. Такие люди в вечность войти не могут по Божьему определению.

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(RST От Матфея 7:21-23)

Разве душа человека умирает вместе с телом? Где такое написано?

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(RST Иезекииль 18:4)

[leading]

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)
Для Господа необычайное дело уничтожать. Но Он это сделает, чтобы в вечности не было греха.

Вы считаете, что для Бога такой варварский метод как медленное уничтожение грешника в огне, является Его чудесным действием и Он им наслаждается? Где же Его любовь к Своему творению?

Сообщение от leading

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)

20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41-42)

14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
(Ис.33:14)




7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
(RST Иуды 1:7)

Вечный огонь, которым сожжены Содом и Гоморра больше не горит. Есть только вечные следствия их участи.

Где вы увидели в текстах о вечных мучениях грешников, вечный огонь?
Разве не сказано в этих текстах, что они будут вечно мучиться в озере огненном?

Вечный огонь, которым сожжены Содом и Гоморра больше не горит. Есть только вечные следствия их участи.

Где написано, что вечный огонь уже не горит?

Иисус говорил об этом огне, что он вечный потому, что ни когда не угасает.
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)

Врал ли Иисус, когда говорил, что вечный огонь неугасимый?

Делающие беззаконие не войдут в вечность. Нарушающий одну заповедь Божьего Закона нарушает остальные девять. Такие люди в вечность войти не могут по Божьему определению.21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(RST От Матфея 7:21-23)

Где в приведённых вами текстах сказано, что не соблюдающие закон и субботу не войдут в ЦН?

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(RST Иезекииль 18:4)

А не согрешающая душа умрёт?

[rehovot67]

Вы считаете, что для Бога такой варварский метод как медленное уничтожение грешника в огне, является Его чудесным действием и Он им наслаждается? Где же Его любовь к Своему творению?

Этот огонь уничтожит и падших ангелов, которые имеют отличную от человеческой расы природу. Уничтожение будет мгновенным.

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
(RST Откровение 20:9)

Где вы увидели в текстах о вечных мучениях грешников, вечный огонь?
Разве не сказано в этих текстах, что они будут вечно мучиться в озере огненном?

Общим является слово ВЕЧНЫЙ.

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откровение 20:10)

Что касается вечных мучений дьявола, зверя и лжепророка, то здесь вывод Иоанна субъективен. Божье видение кратко, но вот вывод, что они будут мучиться вечно - это его личное мнение. Богу нет никакого смысла поддерживать им жизнь для вечных мучений... Они тоже будут уничтожены навсегда.

Где написано, что вечный огонь уже не горит?

Содом и Гоморра, которые сожжены вечным огнём, горят до сих пор? Думайте...

Иисус говорил об этом огне, что он вечный потому, что ни когда не угасает.
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)

Врал ли Иисус, когда говорил, что вечный огонь неугасимый?

Огонь, которым были сожжены Содом и Гоморра давным давно не горит. Если говорить о неугасимости Божьего огня - то Господь указывает на факт, что если он изольётся, то его никто не сможет погасить.

Где в приведённых вами текстах сказано, что не соблюдающие закон и субботу не войдут в ЦН?

Делающие беззаконие - нарушители закона. Заповедь о Субботе неразрывна от Закона Божьего. Господь лично начертал 10 заповедей на каменных скрижалях и среди этих заповедей была заповедь о Субботнем дне. Заповеди этого же Закона Он пишет в сердце верующего человека. Закон Божий - критерий определения греха. И он же есть критерий Божьего характера. Этот закон будет и в вечности.

12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(RST К Римлянам 2:12)

Вы нигде в Библии не увидите, что нарушители Божьего Закона будут спасены и войдут в ЦН. Если у вас есть опровержение этих моих слов - приведите текст из Библии, где написано, что делающие беззаконие будут спасены к вечности.

А не согрешающая душа умрёт?

5 Если кто...
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(RST Иезекииль 18:9)

[Трой]

Пророчица Елена Уайт имела Дар Духа к проповеди, пророчеству и беллетристике.
Она - редкая женщина, для своей эпохи. Тем более редкая сейчас, когда Вера и Учение Христовы оформлены, как откровенный бизнес для всякого болтливого проходимца.

[leading]

Этот огонь уничтожит и падших ангелов, которые имеют отличную от человеческой расы природу. Уничтожение будет мгновенным.


9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
(RST Откровение 20:9)

Не увиливайте от конкретного вопроса, заменяя его ответом не относящемуся к нему. Ещё раз:
Считаете ли вы, что для Бога такой варварский метод как медленное уничтожение грешника в огне, является Его чудесным действием и Он им наслаждается? Где же Его любовь к Своему творению?

Общим является слово ВЕЧНЫЙ.
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откровение 20:10)

Где сказано в этом тексте о вечном огне?

Что касается вечных мучений дьявола, зверя и лжепророка, то здесь вывод Иоанна субъективен. Божье видение кратко, но вот вывод, что они будут мучиться вечно - это его личное мнение. Богу нет никакого смысла поддерживать им жизнь для вечных мучений... Они тоже будут уничтожены навсегда.

Где Иоанн говорил, что вечные мучения в ОО, это его личное мнение?

В этих текстах также записано личное мнение Иоанна, или это Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну.

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)


20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)


10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)


8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)


43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)


41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41-42)


14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
(Ис.33:14)



И это утверждение о вечных мучениях грешников в огне, чьё личное мнение?
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Содом и Гоморра, которые сожжены вечным огнём, горят до сих пор? Думайте...

Зачем им сейчас гореть, если они давно уже сгорели?

Огонь, которым были сожжены Содом и Гоморра давным давно не горит. Если говорить о неугасимости Божьего огня - то Господь указывает на факт, что если он изольётся, то его никто не сможет погасить.

Пусть будет так. Если этот огонь ни кто не сможет погасить, то значит и грешники там будут вечно мучиться, а не уничтожены мгновенно.

Делающие беззаконие - нарушители закона. Заповедь о Субботе неразрывна от Закона Божьего. Господь лично начертал 10 заповедей на каменных скрижалях и среди этих заповедей была заповедь о Субботнем дне. Заповеди этого же Закона Он пишет в сердце верующего человека. Закон Божий - критерий определения греха. И он же есть критерий Божьего характера. Этот закон будет и в вечности.

Во-первых, закон был упразднён две тысячи лет тому назад.
Во-вторых, когда Иисус и апостолы перечисляли заповеди декалога, ни кто!!! из них не упоминал о субботе, что её надо соблюдать.

12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(RST К Римлянам 2:12)

Этот текст был написан для тех, кто не признал Христа, не принял Его благодатное спасение, а продолжал соблюдать закон.

Вы нигде в Библии не увидите, что нарушители Божьего Закона будут спасены и войдут в ЦН. Если у вас есть опровержение этих моих слов - приведите текст из Библии, где написано, что делающие беззаконие будут спасены к вечности.

Не сказано, что беззаконники будут спасены, но апостолы не учили и не призывали христиан исполнять закон


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:24)


так как он был дан на время, только до пришествия Христа.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

5 Если кто...
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(RST Иезекииль 18:9)

Да, праведник будет жив, и неправедные ещё живут и здравствуют и до сих пор грешат, но не умирают, в сравнении со многими праведниками, которые не грешили, но давно уже в могиле.
Но где в тексте сказано о душе праведника, что она не умрёт?

[leading]

Пророчица Елена Уайт имела Дар Духа к проповеди, пророчеству и беллетристике.
Она - редкая женщина, для своей эпохи. Тем более редкая сейчас, когда Вера и Учение Христовы оформлены, как откровенный бизнес для всякого болтливого проходимца.

Это ваше личное убеждение, или вы это где-то слышали?

[rehovot67]

Не увиливайте от конкретного вопроса, заменяя его ответом не относящемуся к нему. Ещё раз:
Считаете ли вы, что для Бога такой варварский метод как медленное уничтожение грешника в огне, является Его чудесным действием и Он им наслаждается? Где же Его любовь к Своему творению?

Это будет мгновенно. Мучения будут во время Божьего Суда, когда грешники узнают, что они потеряли. Но их раскаяние будет неискренним.

Где сказано в этом тексте о вечном огне?

Где Иоанн говорил, что вечные мучения в ОО, это его личное мнение?

Общее слово ВЕЧНЫЙ...

Вам бы давно понять, как писались видения.

Зачем им сейчас гореть, если они давно уже сгорели?

Значит вечный огонь потух.

Пусть будет так. Если этот огонь ни кто не сможет погасить, то значит и грешники там будут вечно мучиться, а не уничтожены мгновенно.

Написано: пожрал их. То есть уничтожил. Под огонь попали также и падшие ангелы, которые имеют другую от человека природу. Только Божий огонь может их уничтожить без тления.

Во-первых, закон был упразднён две тысячи лет тому назад.

Факты в тему.

Я вам приведу обратное, что жизнь в согласии с Божьим Законом даёт жизнь и уверенность в вечном спасении:

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST От Матфея 19:16-19)

Господь цитирует заповеди Божьего Закона!!!

Во-вторых, когда Иисус и апостолы перечисляли заповеди декалога, ни кто!!! из них не упоминал о субботе, что её надо соблюдать.

Читайте выше и ещё:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST К Римлянам 13:8-10)

9 Посему для народа Божия еще остается субботство (букв. ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ).
(RST К Евреям 4:9)

Этот текст был написан для тех, кто не признал Христа, не принял Его благодатное спасение, а продолжал соблюдать закон.



Не сказано, что беззаконники будут спасены, но апостолы не учили и не призывали христиан исполнять закон


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:24)


так как он был дан на время, только до пришествия Христа.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(RST К Римлянам 3:31)

Вы своей верой закон уничтожаете. Вам нормально иметь других богов, лгать, убивать, прелюбодействовать...... Таковые ЦБ не наследуют.

Да, праведник будет жив, и неправедные ещё живут и здравствуют и до сих пор грешат, но не умирают, в сравнении со многими праведниками, которые не грешили, но давно уже в могиле.
Но где в тексте сказано о душе праведника, что она не умрёт?

Потому что душа - это сам человек в целом, как личность. Надо думать и читать контекст.

[MakDim]

А вот если бы Елена Хармони-Уайт родилась в буддийской семье на Ланке или в Бирме или в глубинном Тае она ведь была бы буддисткой??

[rehovot67]

А вот если бы Елена Хармони-Уайт родилась в буддийской семье на Ланке или в Бирме или в глубинном Тае она ведь была бы буддисткой??

История не терпит условностей, как и небрежности. Я не делаю предположений, что если бы вы родились в семье папуасов каннибалов...

[leading]

Это будет мгновенно. Мучения будут во время Божьего Суда, когда грешники узнают, что они потеряли. Но их раскаяние будет неискренним.

Ни где не написано, что грешники умрут в ОО мгновенно, а наоборот, они в нём будут вечно мучиться.
Доказательства приводил, опровержений не последовало.
Даже если гипотетически принять вашу версию, что они умрут мгновенно, то почему Бог придумал такой садистский метод уничтожения людей, да ещё и наслаждаться этим, называя это уничтожение чудесным действием?
Где же Его любовь к Своему творению?

21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
(RST Исаия 28:21)

Общее слово ВЕЧНЫЙ...

Где сказано в этом тексте о вечном огне?

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(RST Откровение 20:10)

Вам бы давно понять, как писались видения.

Ещё раз:
Где Иоанн говорил, что вечные мучения в ОО, это его личное мнение?

В этих текстах также записано личное мнение Иоанна, или это Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну.

10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)

20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
(Откр.19:20)

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
(Мар.9:43)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41-42)

14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"
(Ис.33:14)


А это утверждение о вечных мучениях грешников в огне, чьё личное мнение?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Написано: пожрал их. То есть уничтожил. Под огонь попали также и падшие ангелы, которые имеют другую от человека природу. Только Божий огонь может их уничтожить без тления.

Вы читали кого пожрал огонь? Где там об ангелах сказано? Разве это действие произойдёт в ОО? Читаем кого пожрал огонь.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)
Огнём с неба были уничтожены грешники, которые были обольщены сатаной, но не тем огнём, который в ОО, а сам сатана был ввержен в ОО, где будет мучиться день и ночь во веки веков. Уничтоженные огнём с неба грешники воскреснут во второе воскресение и предстанут на суд Божий и кто из них не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:15)

Значит вечный огонь потух.

Нет, он не погас, так как он вечный о котором говорил Иисус, что он неугасимый и давно уже уготован для грешников, которые будут там вечно мучиться.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Факты в тему.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)


15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

16 До Иоанна был закон и пророки. После него стали проповедовать Царство Божье, и многие изо всех сил стремятся попасть в него. (СоП)
(Лук.16:16)

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
(Евр.7:12-18)

Я вам приведу обратное, что жизнь в согласии с Божьим Законом даёт жизнь и уверенность в вечном спасении:

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST От Матфея 19:16-19)


Господь цитирует заповеди Божьего Закона!!!

Во-первых, Иисус на вопрос как спастись отвечал не христианину, а подзаконному, который ещё не умер для закона и не принял благодатное Христово спасение по вере.
Во-вторых, Иисус некоторые заповеди из закона перенёс в НЗ (кроме субботы) усовершенствовав их. (Мтф.5, 6, 7 главы)

Читайте выше и ещё:
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(RST К Римлянам 13:8-10)

Что вы хотели показать этими текстами?

9 Посему для народа Божия еще остается субботство (букв. ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ).
(RST К Евреям 4:9)

Правильно. Субботство остается только для тех кто из-за неверия или непокорности Богу до сих пор не вошел в Божий покой через Иисуса Христа, (Евр.4:3) потому для них до сих пор остаётся закон и субботство, пока не войдут в покой Божий.
Ибо исполнением ветхозаветной субботы невозможно заслужить спасение и прощение грехов. Господь нас спасает благодатью по вере в жертву Иисуса Христа, а не делами закона.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(RST К Римлянам 3:31)

В оригинале, в 31 тексте, нет слова "утверждаем", а стоит слово "ставим", следовательно можно ли утверждать, что закон утверждается? И это будет противоречить многим местам Писания, где сказано, что закон был дан только до пришествия Христа, а затем упразднён.
Почему вы считаете, что закон надо исполнять, если апостолы не учили и не призывали христиан исполнять его потому, что он был дан только до пришествия Христа?

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
(Деян.15:24)


19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

Вы своей верой закон уничтожаете. Вам нормально иметь других богов, лгать, убивать, прелюбодействовать...... Таковые ЦБ не наследуют.

Разве благодать Христова не учит, что убивать, прелюбодействовать, воровать, обманывать - нельзя?
Разве для этого только закон нужно исполнять?

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

Потому что душа - это сам человек в целом, как личность. Надо думать и читать контекст.

Ранее на мой вопрос:

Разве душа человека умирает вместе с телом? Где такое написано?

Вы ответили текстом:
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(RST Иезекииль 18:4)

О какой душе говорит Иезекииль, которая умирает?
Он говорит о человеке в целом, или о душе как отдельной субстанции, что она умрёт?

[Володя77]

О какой душе говорит Иезекииль, которая умирает?
Он говорит о человеке в целом, или о душе как отдельной субстанции, что она умрёт?

Конечно же, Иезекииль в этом месте говорит о согрешающем человеке.

Касательно же души, как отдельной (совокупной) субстанции человека - то Писание (в отличие от заблуждений адвентизма) ясно указывает на то, что душа НЕ УМИРАЕТ.
Сие хорошо видно из слова Божьего - см. во вложении.

[Трой]

Это ваше личное убеждение, или вы это где-то слышали?

Это мое личное убеждение.

[Володя77]

Вам бы давно понять, как писались видения

... Видения писались так - как человек и видел их.

Если, к примеру, одному брату (в Советское время) было видение, что он стоит за кафедрой в Ленинской комнате - а его сослуживцы по части (и командир) сидят перед ним и слушают, что он говорит им о Христе Иисусе.., то так это и состоялось через некоторое время: причем в точности, как он и видел это в видении
(хотя, когда было само оное видение, то брат аж засмеялся сам в себе - типа: неужели такое возможно?!! Но принял это, как от Бога, и хранил в сердце...).

И именно так тот брат об этом и написал... - это к ответу на то: как пишутся видения

[MakDim]

История не терпит условностей, как и небрежности. Я не делаю предположений, что если бы вы родились в семье папуасов каннибалов...

Я родился в семье в которой предки пережили всю блокаду Ленинграда. И я сам не удивлюсь если с голодухи они ели вообще всё, в том числе и ...

[leading]

Это мое личное убеждение.

В таком случае прочитайте комментарий Е. Уайт к Откр.20:14 согласно её личных наблюдений.

"... Затем я увидела, как сатана и его ангелы были уничтожены и справедливость Божья была удовлетворена...

Ангел сказал: "Сатана - корень, а дети его ветви. Они умерли навсегда. Они никогда не воскреснут, и Бог очистит Вселенную. Затем я видела как огонь, уничтожавший нечестивых, очистил землю" (Оп.и вид.стр.295).

Вы верите Уайт, которая по её словам лично видела как сатана был уничтожен навсегда и как огонь, который истребил нечестивых ОЧИСТИЛ ЗЕМЛЮ?