Разум поле битвы

[antipa21]

Калейдоскопическое и мозаичное мировоззрения

Библия показывает нам три ступени рождения:

1-я ступень Рождение от Слова Божьего: "Он ^1апородил нас ²словом ^бистины, ³замыслив, чтобы мы были неким ^4вначатком Его тварей" (Иак. 1:18).

2-я ступень Рождение от Духа Святого: "Иисус ответил: Истинно, истинно говорю тебе: если кто-нибудь не ^ародится ¹от ²воды и Духа, не может войти в царство Божье" (Иоан. 3:5).

3-я ступень Рождение к престолу: "И она ¹родила сына, ²ребёнка мужского пола, который должен ^апасти все народы железным жезлом; и её ребёнок был ³восхищен к Богу и к Его престолу" (Отк. 12:5).

[willkop]

Получается брат Вилли, что мы оба родом из СССР.

Получается, брат Геннадий, но с небольшой разницей.

Кстати, если фильм 1988-го, то тогда ещё не с женой, а с кандидаткой в жёны.

А так, в 85-м я ещё только второй курс военного училища напрягал.
Свадьба в 90-м.
Последний раз на море в Судаке, был в 87-м.
А вот с дочками не повезло ... два пацана.

И да, как иллюзия, если вспоминать как картинки.
А вот когда памятью ощущаешь все те бывшие раны, а теперь шрамы в душе - иллюзией не кажется.
Но и тут Бог постепенно лечит и избавляет.

Ну а ценность жизни наверное в том, чтобы сперва подготовиться к встрече с Богом внутри себя, а потом на небесах лицом к лицу.
Хотя на самом деле иногда очень сложно поверить, что даже критические неудачи приближали и приближают меня к Богу потому, что всё содействует ко благу ... при двух условиях.

Быть настоящим братом значит жить Христом, быть живым членом для Тела. Я не говорю «членом Тела» я говорю «членом для Тела»".

Наверное это то же этапы пути.

Сперва член религиозной организации.
Потом, как можно быстрее, член тела.
А потом член для тела, когда установится устойчивая связь с Главой и привычка подчинятся.

[antipa21]

Получается, брат Геннадий, но с небольшой разницей.

Кстати, если фильм 1988-го, то тогда ещё не с женой, а с кандидаткой в жёны.

Получается, что так . Но что интересно, в те годы я оказывается вообще ничего не понял. А сейчас посмотрел и воспринял всё иначе (кстати я предвидел то, что главный герой восстановится на прежней должности и опять получит статус "второго заместителя". Потому как в этом и скрыт весь сюжет: "Он рушит прежнюю жизнь до основания". Должность раз и навсегда потеряна, жене он звонит и соглашается на развод, любовнице обещает свадьбу и счастливую жизнь, на комсомольском собрании завода наговорил, то, что неприемлемо от слова СОВСЕМ... Но вдруг всё меняется и ему предстоит сделать выбор...

На этом фильм заканчивается и я так думаю, что он делает выбор в отыгрывании всё назад. То есть всё возвращается на "круги своя". Ну, а когда началось "кооперативное движение", то я не сомневаюсь, что он в этом преуспел и весьма неплохо...

А так, в 85-м я ещё только второй курс военного училища напрягал.
Свадьба в 90-м.
Последний раз на море в Судаке, был в 87-м.
А вот с дочками не повезло ... два пацана.

По молодости, как-то море было интересно, а как вспомнишь? Ну что там такого интересного? Помню с верующими в 90-е годы несколько раз выбирались отдыхать в палатках на водохранилище под Харьковым. И волейбол, и рыбалка каждое утро, и ягоды в лесу собирали, и на лодках плавали и каждый день перед обедом (или после) читали книги Вочмани Ни и Уитнесса Ли (ну и разумеется обсуждали прочитанное) и т.п. и т.д.

И да, как иллюзия, если вспоминать как картинки.
А вот когда памятью ощущаешь все те бывшие раны, а теперь шрамы в душе - иллюзией не кажется.
Но и тут Бог постепенно лечит и избавляет.

Я помню, как на одном собрании в "Господнем восстановлении" в те годы я сказал: "Моя душа вся исполосована когтями Сатаны". И это были не просто громкие слова, а именно такое ощущение у меня и было в те годы. Сейчас я больше ставлю акцент на нём, не как на "дьяволе, который постоянно бьёт в одно и тоже слабое место, а как на лукавом (искусителе), который постоянно находит новые приёмы обмана и искушения".

[Ну а ценность жизни наверное в том, чтобы сперва подготовиться к встрече с Богом внутри себя, а потом на небесах лицом к лицу.
Хотя на самом деле иногда очень сложно поверить, что даже критические неудачи приближали и приближают меня к Богу потому, что всё содействует ко благу ... при двух условиях.

Это очень важно понимать и осознавать в нашей человеческой жизни. Наши неудачи, проблемы, промахи, падения и вся внутренняя грязь (которую мы осознаём в себе) - содействует даже большему нашему "внутреннему возрастанию", чем "старательное изучение Библии" по плану каждый день...

Наверное это то же этапы пути.

Сперва член религиозной организации.
Потом, как можно быстрее, член тела.
А потом член для тела, когда установится устойчивая связь с Главой и привычка подчинятся.

Почему я данное видео снабдил таким "комментарием":

Библия показывает нам три ступени рождения:

1-я ступень Рождение от Слова Божьего: "Он ^1апородил нас ²словом ^бистины, ³замыслив, чтобы мы были неким ^4вначатком Его тварей" (Иак. 1:18).

2-я ступень Рождение от Духа Святого: "Иисус ответил: Истинно, истинно говорю тебе: если кто-нибудь не ^ародится ¹от ²воды и Духа, не может войти в царство Божье" (Иоан. 3:5).

3-я ступень Рождение к престолу: "И она ¹родила сына, ²ребёнка мужского пола, который должен ^апасти все народы железным жезлом; и её ребёнок был ³восхищен к Богу и к Его престолу" (Отк. 12:5).

Потому что три этапа (ступени) в изменении нашего мышления (мировозрения) не избежать...

[antipa21]

Я вот сегодня посмотрел фильм, который явно сделан для людей с "калейдоскопическим мышлением" или как сейчас говорят с "клиповым мышлением":

Даже у "относительно рядовых" сотрудников милиции существовали "конспиративные квартиры" для всякого рода встреч (скрытых от любопытного взгляда чужих глаз). А несчастный нарком Берия (фактически всесильный руководитель НКВД) вынужден был постоянно насиловать женщин у себя в особняке и чтобы не слышала жена, сын, прислуга и охрана крики терзаемых им жертв - заводить патефон с песней о дружбе...

Я даже в этом посте ничего не выказываю ни "за" ни "против", потому как людям с "калейдоскопическим мышлением" что либо пояснять бесполезно, а людям с "мозаичным мышлением" всё и так ясно...

Калейдоскопическому мышлению весь фильм от начала и до конца покажется сущей правдой и именно на это и был расчёт у его создателей...

[willkop]

Но вдруг всё меняется и ему предстоит сделать выбор...

Думаю, наш выбор уже предопределён нашей внутренней натурой.

Как у Исава и Иакова.

Так и герой фильма, зайдя так далеко в систему власти, уже не мог мыслить иными категориями.
Иначе он бы не зашёл так далеко.
Ведь за всё надо платить цену поклонения тому, кто даст тебе желаемое.
Либо в духе и истине, либо в плоти и грехе.

На этом фильм заканчивается и я так думаю, что он делает выбор в отыгрывании всё назад. То есть всё возвращается на "круги своя". Ну, а когда началось "кооперативное движение", то я не сомневаюсь, что он в этом преуспел и весьма неплохо...

А тут срабатывает сила привычки, сила доминантных стереотипов.

Как например шлюха или проститутка даже благополучно выйдя замуж, как только по жизни возникает критическая ситуация, которая решается через постель - она не задумываясь делает привычное.
Приходилось наблюдать эту картину со стороны.

Ну и пример "на собственной шкуре" в течение 3-4 лет тесного общения с бывшим криминальным авторитетом и с бывшим наркоманом из "Исхода", именовавшими себя ... братьями.

Я то же думал, что братья, но на выходе оказалось, что даже при условии харизматического покаяния, водного крещения, говорения на языках и очень красивых библейских речей - они так и остались: один - бандитом, а другой - наркоманом.

Нет, конечно первый наглухо завязал с криминальной жизнью и уже никого не крышевал силой, а другой перестал нюхать, колоться и принимать, но ...

Замашки у обоих оказались теми же ... привычными.
Потому, что из Египта они вышли (оставили видимый грех), но дальше дело так и не пошло.

По молодости, как-то море было интересно, а как вспомнишь? Ну что там такого интересного?

Ну, я по молодости с ластами, маской и иногда подводным ружьём въезжал в подводный мир.
Было классно.

Но с возрастом приоритеты, возможности и желания таки меняются.

каждый день перед обедом (или после) читали книги Вочмани Ни и Уитнесса Ли (ну и разумеется обсуждали прочитанное) и т.п. и т.д.

А вот у нас в харизматической системе так не было.
Было по православному принципу - послушание ... начальствующим, с любимой фразой какого ни будь, а чаще какой ни будь "лидерши": ты у меня в непослушании.

И по этому на любом братском общении, положено было обсуждать последнюю проповедь пастора с обязательными согласием и восхищением.

Изредка бывало случайно встретишь на улице кого то с другого района, близкого тебе по духу.
Так там бывало оба спешим и ... часа на три оторваться друг от друга не можем потому, что делясь откровениями, с удивлением убеждались в их идентичности.
А как было приятно, что на фоне общего неприятия твоих духовных изысканий, кто то получает напрямую из того же источника то же самое для сверить друг с другом, а не унесло ли меня куда то не туда.

Да и литература в нашем магазине "Христианская книга", была в основном направлена на бизнес и материальное процветание или на лидерство и как построить большую "церковь".
Чистый дух Рима: "Аве цезарь - почёт и процветание!!!"
"Аве ... мне!"

Сейчас я больше ставлю акцент на нём, не как на "дьяволе, который постоянно бьёт в одно и тоже слабое место, а как на лукавом (искусителе), который постоянно находит новые приёмы обмана и искушения".

Когда то и этому пришлось учиться.

Сперва дьявол бъёт-бъёт в одно место, а ты визжишь к Богу - почему, за что и где Твоя защита?

Потом понимаешь и начинаешь делать акцент на защите и контратаке.

И уже потом действительно учишься не вестись на войну на изматывание, а сперва понять - к чему тебя дьявол в итоге хочет склонить своими действиями.
К какой мысли привести.

Это очень важно понимать и осознавать в нашей человеческой жизни. Наши неудачи, проблемы, промахи, падения и вся внутренняя грязь (которую мы осознаём в себе) - содействует даже большему нашему "внутреннему возрастанию", чем "старательное изучение Библии" по плану каждый день...

Да, одно - практика, а другое - теория или внешняя показуха.

И когда то Бог меня этому серьёзно учил, при чём как правило вопросом - а за чем тебе это нужно, что тебе это даст в результате?

Сперва по поводу неукоснительного посещения всех церковных мероприятий, потом по поводу десятины, обязательного впихивания в себя определённого объёма Писания и т.п. Не просто и не сразу, но таки отучил смотреть на внешнее и научил смотреть на внутреннее, невидимое.

Потому что три этапа (ступени) в изменении нашего мышления (мировозрения) не избежать...

Что показательно и интересно, практически все, кто пытались от меня чему то научиться, сперва в структуре как подчинённые, потом в свободном полёте - в какой то момент задавались вопросом: а за чем последовательно проходить все этапы роста?

Потом заявляли: а нам не надо последовательно, мы уже раз ... и в дамки.

А потом неизбежно следовало заявление: да я тебя уже перерос ... духовно.

Итог в реале, не скажу за всех, долго будет, а вот два самых ярких примера падения после такого заявления таки приведу.

Одного даже поставили надо мной после этого и он пытался изгаляться как только мог, а я тихо делал всё, что он приказывал.
Потом он совратил школьницу 16 лет, будучи под сороковник, развёлся с женой и в итоге разбился в машине с другом и двумя снятыми на ночь шлюхами.

И тут я на практике осознал, что значит: гордость предшествует погибели ... в самом прямом смысле этого слова.

А второй уехал к жене в Астрахань, восстановив семью после покаяния и там в итоге инсульт и полное погружение в обрядовое православие с примесью знахарского бытового оккультизма.

Так что да, как говорил пошленький персонаж Деревянко - Штирлиц: школу не проколбасишь.

[antipa21]

Ну и пример "на собственной шкуре" в течение 3-4 лет тесного общения с бывшим криминальным авторитетом и с бывшим наркоманом из "Исхода", именовавшими себя ... братьями.

Я то же думал, что братья, но на выходе оказалось, что даже при условии харизматического покаяния, водного крещения, говорения на языках и очень красивых библейских речей - они так и остались: один - бандитом, а другой - наркоманом.

Нет, конечно первый наглухо завязал с криминальной жизнью и уже никого не крышевал силой, а другой перестал нюхать, колоться и принимать, но ...

Замашки у обоих оказались теми же ... привычными.
Потому, что из Египта они вышли (оставили видимый грех), но дальше дело так и не пошло.

Это не моя классификация и я на ней не настаиваю:

Библия показывает нам три ступени рождения:

1-я ступень Рождение от Слова Божьего: "Он ^1апородил нас ²словом ^бистины, ³замыслив, чтобы мы были неким ^4вначатком Его тварей" (Иак. 1:18).

2-я ступень Рождение от Духа Святого: "Иисус ответил: Истинно, истинно говорю тебе: если кто-нибудь не ^ародится ¹от ²воды и Духа, не может войти в царство Божье" (Иоан. 3:5).

3-я ступень Рождение к престолу: "И она ¹родила сына, ²ребёнка мужского пола, который должен ^апасти все народы железным жезлом; и её ребёнок был ³восхищен к Богу и к Его престолу" (Отк. 12:5).

Но в моих переживаниях, а не толкованиях разума (которые могут и не соответствовать истине, если они не озарены свыше Богом), РОЖДЕНИЕ ОТ СЛОВА БОЖЬЕГО соответствует тому моменту, когда я уверовал на все 100% в существование Бога, но не был рождён от Него.

Вот что интересно брат Вилли, что в то время я не мог понять, для чего был нужен этот период Богу в течении одного года, чтобы перейти ко Второй ступени - Рождение от Духа Святого? И я брат, хоть и очень скоро понял это, так и сейчас всё больше в этом утвердился - всё это было для того, чтобы я на собственной шкуре понял и прочувствовал в своих переживаниях - одну основополагающею истину: "УВЕРОВАВШИЙ В СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА" так же далёк от "ПРИНЯВШЕГО СПАСЕНИЕ ВО ХРИСТЕ", как ад далёк от рая, а небеса далеки от преисподней!

Разумеется я тот день не запомнил, но он в моей жизни он определённо был. Я уверовал в существование Бога на все 100%. И не в Будду, не в Кришну, не в Аллаха и т.д. и т.п., а в БИБЛЕЙСКОГО БОГА.

Да, я действительно тогда уверовал в СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА и на все 100%, но я тогда не принял жертву Христа, потому что даже не имел малейшего понимания о том, в чём она заключалась! Да я верю искренно в то, что Бог есть, но мне от этого "ни холодно и ни горячо"!

Давайте друзья на этом моменте остановимся и сконцентрируем своё внимание на том, что если вы уверовали в существование Бога, то на самом деле - вы ни чем не отличаетесь по умственному развитию от тех, кто является атеистами...

[antipa21]

Давайте друзья на этом моменте остановимся и сконцентрируем своё внимание на том, что если вы уверовали в существование Бога, то на самом деле - вы ни чем не отличаетесь по умственному развитию от тех, кто является атеистами...

Ну, вы верите что БОГ ЕСТЬ, а они верят, что БОГА НЕТ! Но ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА и у тех и у других - ОДИНАКОВА. Ну, они не верят, а вы верите и что? Вы соблюдаете христианские праздники, ходите регулярно на молебен, покупаете и зажигаете свечки... а что дальше?

Если откровенно, то я уверен, что из читателей данной темы - таких людей просто не существует от слова СОВСЕМ! Ну не интересно им всё это...

Те кто верит в СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА, а не в Его ИСКУПИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ, не первый год "тусуются" на данном форуме и чувствуют себя превосходно в своей постоянной БОЛТОЛОГИИ...

[willkop]

Да, я действительно тогда уверовал в СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА и на все 100%, но я тогда не принял жертву Христа, потому что даже не имел малейшего понимания о том, в чём она заключалась! Да я верю искренно в то, что Бог есть, но мне от этого "ни холодно и ни горячо"!

Таким образом я поверил, что Бог есть ещё классе в четвёртом.

И отношения у меня с Ним строились примерно по такому принципу: вот иду в школу, а уроки не выучил потому, что весь предыдущий день до ночи проболтался с пацанами на улице, а за двойки меня родители не хвалили и прошу - Господи, сделай так, чтобы меня не вызвали к доске и я не получил по полной.

Прихожу в школу, вызывают, двойка и дальнейшее продолжение монолога: ну вот, я Тебя просил ... а Ты ... подвёл меня, всё, я с Тобой больше не дружу.
И так до следующей проблемы, но ... как бы Бог меня, в моём понимании, не кинул, я никогда даже мысли не допускал, что Его нет.

А класса с пятого, за те проступки, которые я считал грехом, декалога я тогда ещё не знал, я накладывал на себя епитимьи ... чтобы как то заслужить Его прощение.

Короче - образцовый православный, разве что только свечки никуда не втыкал.
Но в сооружение, именуемой церковью, тянуло всегда.

По этому - да, эта вера в 100%-е существование Бога, не давала мне ничего.
Но сколько же раз при этом, Бог вытаскивал меня из 100%-й гибели, иногда реально сверхъестественным образом - уже и не сосчитать.
А про сколько случаев я просто не знаю, так не увидев опасности.

А вот исчерпывающий смысл жертвы Христа, я услышал только на своей второй проповеди у харизматов, и меня это тогда накрыло по полной.
И это с учётом того, что я до этого читал Библию уже шесть раз, как очень правдивую историю.

Но и тут опять таки одно дело - знание информации и другое дело, когда она становится частью тебя.
Вопрос роста, времени и условий для него.

У харизматов считается, что если тебя что то накрыло по полной, со всеми причитающимися эмоциями и прочими соплями - то это и есть Рема и ты уже достиг того, что тебя накрыло.

Но потом лично у меня, долгим и болезненным путём, выработалась уверенность, что Рема - это только посев, первый и начальный этап и крайне глупо останавливаться на этом, считая, что ты уже достиг.
Это обольщение и обман, чтобы человек, схватив какое то понимание и эмоции, не двигался дальше, считая процесс завершённым, а цель достигнутой.
Потом такие обычно делятся именно полученной информацией и эмоциональными переживаниями, а не опытом.
Но переживаниями дьявола не побьёшь потому, как он есть дух, а переживания на уровне души.

Те кто верит в СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА, а не в Его ИСКУПИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ, не первый год "тусуются" на данном форуме и чувствуют себя превосходно в своей постоянной БОЛТОЛОГИИ...

А тут кто в чём силён - тот в том и действует.

[antipa21]

И я брат, хоть и очень скоро понял это, так и сейчас всё больше в этом утвердился - всё это было для того, чтобы я на собственной шкуре понял и прочувствовал в своих переживаниях - одну основополагающею истину: "УВЕРОВАВШИЙ В СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА" так же далёк от "ПРИНЯВШЕГО СПАСЕНИЕ ВО ХРИСТЕ", как ад далёк от рая, а небеса далеки от преисподней!

Это я высказался о разнице между 1-й и 2-й ступенями:

Библия показывает нам три ступени рождения:

1-я ступень Рождение от Слова Божьего: "Он ^1апородил нас ²словом ^бистины, ³замыслив, чтобы мы были неким ^4вначатком Его тварей" (Иак. 1:18).

2-я ступень Рождение от Духа Святого: "Иисус ответил: Истинно, истинно говорю тебе: если кто-нибудь не ^ародится ¹от ²воды и Духа, не может войти в царство Божье" (Иоан. 3:5).

3-я ступень Рождение к престолу: "И она ¹родила сына, ²ребёнка мужского пола, который должен ^апасти все народы железным жезлом; и её ребёнок был ³восхищен к Богу и к Его престолу" (Отк. 12:5).

А вот как высказался Вочман Ни по поводу разницы между 2-й и 3-й ступенями:

Как прощённый грешник существенно отличается от обычного грешника, так посвятивший себя христианин существенно отличается от обычного христианина. Пусть Господь укажет каждому из нас на конкретную проблему, связанную с вопросом Его господства. Если мы полностью покоримся Ему и потребуем силы Его Духа, обитающего в нас, то нам не нужно будет ждать каких-либо особых ощущений и сверхъестественных проявлений; мы сможем просто обратиться к Нему и прославить Его за то, что уже произошло. Мы сможем уверенно воздать Ему благодарение за то, что Божья слава уже наполнила Божий храм. «Или вы не знаете, что ваше тело храм Святого Духа в вас, которого вы имеете от Бога?»

Когда я впервые в 1995 году прочитал его книгу: Нормальная христианская жизнь, то именно эти слова, которыми заканчивается 8-я глава: Святой Дух, очень глубоко затронули меня. Правда практическое переживание этих слов появилось только спустя 20-ть лет...

См. https://ministrybooks.ru/?mod=s&mb=559&part=56

[antipa21]

Но и тут опять таки одно дело - знание информации и другое дело, когда она становится частью тебя.
Вопрос роста, времени и условий для него.

У харизматов считается, что если тебя что то накрыло по полной, со всеми причитающимися эмоциями и прочими соплями - то это и есть Рема и ты уже достиг того, что тебя накрыло.

Но потом лично у меня, долгим и болезненным путём, выработалась уверенность, что Рема - это только посев, первый и начальный этап и крайне глупо останавливаться на этом, считая, что ты уже достиг.
Это обольщение и обман, чтобы человек, схватив какое то понимание и эмоции, не двигался дальше, считая процесс завершённым, а цель достигнутой.
Потом такие обычно делятся именно полученной информацией и эмоциональными переживаниями, а не опытом.
Но переживаниями дьявола не побьёшь потому, как он есть дух, а переживания на уровне души.

Совершенно верно, аминь! Я вот только что наткнулся на такой отрывок у Вочмана Ни, пока "оформлял ссылки" в предыдущем постинге:

БОЖЬЕ ПОМАЗАНИЕ

Интуиция это место, где нас учит Божье помазание. «Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете все... Помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте» (1 Ин. 2:20, 27). Этот отрывок Писания совершенно ясно указывает на то, что нас учит помазание Святого Духа.

Прежде чем рассмотреть этот отрывок Писания, давайте выясним, чем отличаются глаголы «знать» и «понимать». Дух «знает», а разум «понимает». Верующий «знает» о чем-то благодаря интуиции своего духа. Разум, строго говоря, не может «знать». (Естественно, все это относится к нашим взаимоотношениям с Богом.) Верующие так запутались в вопросе поисков мысли Святого Духа потому, что они не отличают «знание» от «понимания». В общепринятом употреблении эти понятия мало чем отличаются. Но в духовных вопросах знание так же далеко отстоит от понимания, как небо от земли. Знание это работа интуиции; понимание это работа разума. Святой Дух позволяет нашему духу знать, а наш дух позволяет разуму понимать. Трудно провести черту между двумя словами, но в наших переживаниях они такие же разные, как пшеница и плевелы.

Неужели у нас порой не бывает необъяснимых ощущений в нашем внутреннем существе, подобных описанным выше? Они позволяют нам знать, делать нам определенную вещь или нет. В нашем духе мы действительно можем знать мысль Святого Духа. Однако часто мы знаем в своей интуиции, что нам следует делать, но нашему разуму все равно недостает понимания причины или значения этого. В духовных вопросах случается, что мы знаем, но все равно не понимаем. Разве не бывает такого, что наши мысли заходят в тупик, но наш дух получает учение от Святого Духа? В таких случаях мы восклицаем: «Я знаю!» Очень часто, когда мы отвергаем мысли и рассуждения в нашем разуме и повинуемся мысли Святого Духа, выраженной в интуиции, нам приходится ожидать довольно долгое время, прежде чем наш разум получает озарение и мы понимаем причину, по которой Святой Дух повел нас именно таким путем. Лишь тогда мы можем воскликнуть: «Вот теперь я понимаю!» Подобные переживания показывают нам, что мы «знаем» мысль Святого Духа в интуиции нашего духа, но мы «понимаем» Его водительство в разуме нашей души.

Апостол Иоанн говорит, что помазание Господа пребывает в нас и учит нас, чтобы мы знали все и не нуждались в том, чтобы нас учил человек. Это указывает на функцию интуиции. Господь дает Святого Духа всем верующим; Он пребывает в нашем духе и вводит нас во всякую истину. Как Он ведет? Он ведет нас с помощью интуиции духа. В духе Он выражает Свои мысли. Интуиция обладает способностью знать смысл внушения Святого Духа. Так же как разум позволяет человеку постигать вещи, находящиеся в мире, интуиция позволяет ему постигать вещи, находящиеся в духовной сфере. Помазание первоначально указывало на применение мира. Святой Дух учит нас, работает в нас и говорит нам в человеческом духе. Он не говорит с неба громким голосом или пламенеющим огнем, Он не повергает верующих наземь Своей силой. Напротив, Он работает тихо в нашем духе, чтобы мы ощущали что-то в нашей интуиции. Как миро, когда его наносят на тело, дает ему определенное ощущение, так и помазание Святого Духа, когда оно применяется, дает духу верующего определенное ощущение. Когда интуиция осознает это ощущение, она знает, что это говорит Святой Дух.

Если верующий желает следовать воле Божьей, ему не надо спрашивать других или даже спрашивать себя. Единственное, что ему необходимо делать, это поступать согласно указанию интуиции. Помазание учит верующего всему. Дух не покинет его и не позволит ему сделать собственный выбор. Это должен осознавать каждый, кто хочет поступать по духу. Единственная наша обязанность учиться. От нас не требуется принимать решений о своем пути; мы вообще ничего не можем решить. Все, кроме водительства помазания, представляет собой наши собственные действия. Работа помазания независима; ему не нужна помощь человека. Ему не нужно, чтобы разум что-то исследовал, а чувства о чем-то волновались. Помазание независимо выражает собственную мысль Духа. Он работает в духе независимо и позволяет людям знать Его волю в их интуиции. После этого Он побуждает людей исполнять Его указания.

См. https://ministrybooks.ru/?mod=s&mb=518&part=153

[willkop]

Если верующий желает следовать воле Божьей, ему не надо спрашивать других или даже спрашивать себя. Единственное, что ему необходимо делать, это поступать согласно указанию интуиции. Помазание учит верующего всему. Дух не покинет его и не позволит ему сделать собственный выбор. Это должен осознавать каждый, кто хочет поступать по духу. Единственная наша обязанность учиться. От нас не требуется принимать решений о своем пути; мы вообще ничего не можем решить.

"Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедовать слово в Асии.
Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их."

[antipa21]

"Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедовать слово в Асии.
Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их."

Новый русский перевод
Подойдя к границе с Мисией, они собрались идти в Вифинию, но Дух Иисуса не позволил им,

Современный перевод РБО
Подойдя к границам Мисии, они намеревались отправиться в Вифинию, но Дух Иисуса не позволил им.

Под редакцией Кулаковых
Когда подошли они к границам Мисии, они хотели было войти в Вифинию, но Дух Иисуса не позволил им.

Библейской Лиги ERV
Подойдя к границе Мисии, они пытались отправиться в Вифинию, но Дух Иисуса воспрепятствовал им.

Cовременный перевод WBTC
Подойдя к границе Мисии, они пытались отправиться в Вифинию, но Дух Иисуса воспрепятствовал им.

Перевод Еп. Кассиана
Дойдя до Мисии, они пытались отправиться в Вифинию, но не позволил им Дух Иисуса.

Слово Жизни
Подойдя к границе с Мисией, они собрались идти в Вифинию, но Дух Иисуса не позволил им,

Открытый перевод
Дойдя до Мисии, они пытались отправиться в Вифинию, и Дух Иисуса не позволил им.

Еврейский Новый Завет
Подойдя к границе Мисии, они хотели идти в Вифинию, но Дух Иисуса не пустил их.

Русского Библейского Центра
Дойдя до Мисии, они направились было в Вифинию, но Дух Иисуса их не пустил.

_____________________________________

Синодальный перевод
Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их.

Новый Завет РБО 1824
а дойдя до Мисіи, хотѣли итти въ Виѳинію; но Духъ также удержалъ ихъ.

Елизаветинская Библия
Прише́дше же въ мѷсі́ю, покѹша́хѹсѧ въ вїѳѷні́ю поитѝ: и҆ не ѡ҆ста́ви и҆́хъ дх҃ъ.

Елизаветинская на русском
Пришедше же в мисию, покушахуся в вифинию поити: и не остави их Дух.

[antipa21]

"Общение у камина" #14

В данном видео (первые минуты видеоролика) брат заявляет, что Бог стал Человеком, а Человек стал Духом. Т.е. Отец стал Сыном, а Сын стал Духом. Модализм чистой воды и брат даже не догадывается о том, что говорит ПОЛНУЮ ЕРУНДУ! К сожалению должен признать, что эту полную "ахинею" в учение "Господнего восстановления", заложил, не кто иной, как сам Уитнесс Ли.

Давайте поразмышляем друзья, логически! Вот почему данный человек не говорит эту ересь открыто и прямо: "Отец стал Сыном, а Сын стал Духом?" Потому что это МОДАЛИЗМ. Но он сначала говорит истину, а потом видоизменяет её в ложь, итак:

БОГ СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ - это истина!

БОГ СТАЛ - ЧЕЛОВЕКОМ, А ПОТОМ СТАЛ ЖИВОТВОРЯЩИМ ДУХОМ - это истина!

БОГ СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ, А ЧЕЛОВЕК СТАЛ ДУХОМ - это ЛОЖЬ! Да, Бог действительно стал Человеком, и потом стал Духом! Но Человек не стал Духом. Доказать это?

Вот слова самого Уитнесса Ли:

Сын Человеческий

В вознесении Христос это Сын Человеческий. Иначе говоря, у того Христа, который сейчас находится на небесах, по-прежнему есть Его человечество; Он по-прежнему обладает человеческой природой.

Когда Господа Иисуса судил синедрион, первосвященник сказал ему: «Требую, чтобы Ты, поклявшись живым Богом, сказал нам, Ты ли Христос, Сын Божий» (Мф. 26:63). Господь ответил: «Ты сказал правильно. Однако говорю вам: отныне будете видеть Сына Человеческого, сидящего по правую руку от Силы и приходящего на небесных облаках» (ст. 64). Первосвященник спросил Господа, Он ли Сын Божий, но Он сказал в ответ: «Сын Человеческий». Господь был Сыном Человеческим на земле до Своего распятия, и Он по-прежнему является Сыном Человеческим на небесах по правую руку от Бога после Своего воскресения и вознесения. Более того, даже при Своём возвращении на облаках Он будет Сыном Человеческим. Господь как бы говорил первосвященнику: «Ты спросил у Меня, Я ли Сын Божий. Я говорю тебе, что Я Сын Человеческий. Даже после того как Я буду распят вами и воскрешён из мёртвых, я буду на третьем небе как человек». В вознесении Христос остаётся Сыном Человеческим.

Стефан увидел вознесённого Христа как Сына Человеческого: «Он, будучи полон Святого Духа, всмотрелся в небо и увидел славу Божью и Иисуса, стоящего по правую руку от Бога; и он сказал: Вот, я вижу открывшиеся небеса и Сына Человеческого, стоящего по правую руку от Бога» (Деян. 7:55-56). Это ещё раз доказывает, что в воскресении Христос по-прежнему является Сыном Человеческим.

В Отк. 1:13 показано, что вознесённый Христос является Сыном Человеческим: «Посреди светильников [я увидел] Подобного Сыну Человеческому». Здесь Христос раскрывается как Сын Человеческий. Он является и божественным, и человеческим. Как Первосвященник, Он заботится о церквях в Своём человечестве.

Некоторые не верят, что сегодня Христос по-прежнему является Сыном Человеческим. Они утверждают, что посредством воплощения Христос стал человеком, но в воскресении Он снял с Себя человечество. Они думают, что сегодня Христос это только Сын Божий, что Он уже не является Сыном Человеческим. Однако учить, что Христос в вознесении уже не является Сыном Человеческим, это заблуждение. В вознесении Христос по-прежнему является Сыном Божьим с божественностью и Сыном Человеческим с человечеством. Это ясно раскрыто в Слове Божьем.

См. https://bible-ru.ru/vse-knigi-sluzheniya-Uitness-Li-i-Vochman-Ni/kniga-zaklyuchiteljnie-soobscheniya-po-novomu-zavetu-soobsch-021-033-Uitness-Li-chitat-onlayn/31/

[antipa21]

К сожалению должен признать, что эту полную "ахинею" в учение "Господнего восстановления", заложил, не кто иной, как сам Уитнесс Ли.

У него таких высказываний полным полно, например:

Чтобы стать нашей жизнью, Христос должен был предпринять два шага. Первым шагом было воплощение, когда «Слово стало плотью». Второй шаг описан в 1 Кор. 15:45: «Последний Адам стал животворящим Духом». Первое становление заключалось в том, что Бог стал человеком, чтобы совершить искупление; второе становление заключалось в том, что Христос стал Духом, чтобы воспроизвести Себя в нас. Когда последний Адам стал животворящим Духом? Это произошло, когда Он восстал из мёртвых, проведя в гробнице три дня и три ночи.

А вот таких, всего одно:

Дух является Духом жизни, потому что Бог и Христос могут быть жизнью только благодаря Духу. Отец это источник жизни, сама жизнь. Поскольку Сын является проявлением Отца (1 Тим. 3:16), Он есть проявление жизни (1 Ин. 1:2). Поскольку Дух это вхождение Сына, Он есть вхождение жизни. Первоначально жизнь находится в Отце, в Сыне она явлена среди людей и как Дух она входит в человека для его переживания. Таким образом, Дух становится Духом жизни. Поскольку Дух является Духом жизни, мы можем получать жизнь через Духа. Поскольку Дух есть Дух жизни, когда мы упражняем свой дух и касаемся Духа, мы касаемся жизни. Соприкасаясь с Духом, мы соприкасаемся с жизнью. (КОЛЛЕКТОР БИБЛЕЙСКОЙ КНИГИ :: Заключительные сообщения по Новому Завету (сообщ. 079-098).

Как же нам правильно понимать данный стих:

1 Кор. 15:45 Так и написано: «Первый человек, ^аАдам, стал ^бживой душой»; последний Адам стал ^вживотворящим ¹Духом.

460 Слово стало плотью, чтобы сделать нас «причастниками Божеского естества» (2 Пет. 1:4): «Ибо такова причина, по которой Слово стало плотию и Сын Божий Сыном Человеческим: это было для того, чтобы человек, вступив в общение со Словом и приобретя таким образом Божественное сыновство, стал сыном Божиим» (Св. Иереней, Против ересей, 3, 19, 1). «Ибо Сын Божий вочеловечился, чтобы нас сделать Богом» (Св. Афанасий, Слово о воплощении, 54, 3). «Сын Божий Единородный, желая, чтобы мы участвовали в Его Божественном естестве, принял наше естество, чтобы, вочеловечившись, заставить людей обожиться» (Св. Фома Аквинский, Служба на праздник Тела Христова, 1).

Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом по жизни и по природе, но не в Божестве. Началом этого процесса становится наше рождение свыше. Бог даёт нам новое сердце и новый дух, и в тот же самый миг - Божий Дух поселяется в нашем человеческом духе. Два духа (Божий и человеческий) сливаются в один ДУХ, при этом они различимы, но неразделимы навечно.

В момент воскресения Христа, его человеческая природа обожилась и Его человеческий дух слившись с Духом Святым - стал животворящим духом. У Христа до Его смерти и воскресения было две природы: божественная и человеческая. Его человечество было творением и поэтому только пройдя через смерть и воскресение Его человечество смогло обожиться и стать частью Триединого Бога.

[antipa21]

В момент воскресения Христа, его человеческая природа обожилась и Его человеческий дух слившись с Духом Святым - стал животворящим духом. У Христа до Его смерти и воскресения было две природы: божественная и человеческая. Его человечество было творением и поэтому только пройдя через смерть и воскресение Его человечество смогло обожиться и стать частью Триединого Бога.

14. Как последний Адам, позволил распять старого человека

В Своей смерти на кресте Христос был последним Адамом (1 Кор. 15:45Б), что позволило распять старого человека (Рим. 6:6). Своим падением Адам, глава всего человеческого рода, сделал себя вместе со всеми своими потомками падшим человеком в Божьем старом творении. Христос как последний Адам, как окончание старого человека, принёс старого человека на крест, чтобы тот был распят. Когда Христос был распят, наш старый человек был распят вместе с Ним.

Христос распял старого человека, однако Он не сделал это непосредственно Он распял старого человека, умерев в качестве последнего Адама. То, что Он был распят как последний Адам, позволило распять нашего старого человека. Поскольку Господь Иисус умер как человек в старом творении, благодаря Его смерти была решена проблема нашего старого человека. В Рим. 6:6 говорится: «Наш старый человек распят с Ним». О том же говорится в Гал. 2:20: «Я распят с Христом». Поскольку удивительная смерть Христа была всеобъемлющей, она включала в себя и нас. Бог поместил нас в Христа, и, когда Он был распят, мы были в Нём. Поэтому Его всеобъемлющая вечная смерть включала в себя нас. В Гал. 6:14 говорится, что через крест нашего Господа Иисуса Христа мир распят для нас и мы для мира. Мир не был распят для нас непосредственно, равно как и мы для мира; это произошло через Христа, который был распят.

15. Как Первородный всего творения, положил конец старому творению

В Кол. 1:15 говорится, что Христос является Первородным всего творения. Поскольку Господь Иисус Первородный всего творения, в Своей смерти на кресте Он положил конец старому творению, умерев как Первородный всего творения. С точки зрения человечества Христа, Он был первым элементом Божьего творения. Умерев на кресте, Он умер как этот первый элемент старого творения. Поэтому благодаря Его смерти на кресте всему старому творению был положен конец.

Совершённое Христом искупление предназначено не только для человека, но и для творения. Кроме того, что Христос Первородный всего творения, в Кол. 1 сказано, что через искупление Христа всё сотворённое на небе и на земле было примирено с Богом (ст. 20). Искупление Христа предназначено для всего. В Евр. 2:9 ясно сказано, что Христос вкусил смерть не просто ради всех людей, а ради всего.

Если бы Христос был не Первородным всего творения, первым из всех тварей, а просто человеком, Он не смог бы совершить искупление для всех тварей. Чтобы совершить искупление для человека, Он должен был быть человеком; точно так же, чтобы совершить искупление для всех тварей, Он должен был быть тварью. Чтобы искупить всё творение, наш Искупитель должен был быть первым элементом всего творения; поэтому Он занимает первое место как Первородный всего творения. Точно так же Он является последним Адамом, главой всего человеческого рода, и поэтому имеет право быть Искупителем человеческого рода.

https://ministrybooks.ru/?mb=247&part=38