О Священном Писании

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63473

    #61
    Сообщение от Варфаломей
    Давай рассмотрим , о ком сказал Моисей ? Об Иисусе Христе или о другом пророке ?

    Смотри что говорит Моисей о следующем пророке :
    воздвигнет из среды тебя

    Разве Христос из земной среды пришёл ? Скорее Свыше снизошёл.

    далеее : как меня воздвигнет

    Разве Иисус Христос был рожден в мир точно так же как и Моисей ?

    Тут ведь ясно видно , что Моисей говорит о будущем пророке , как о равном себе , точно такого же происхождения , такой же славы . И насколько я помню , то преемником Моисея стал Иисус Навин -пророк.
    Дело пророка говорить слова Бога , передавать их людям . А вот Сын Божий взял грехи мира сего на себя и понёс , а пророку этого не дано. Пророк по сути своей - Раб Божий , а Христос -Сын Божий. Поэтому если дочитать Второзаконие , то явно видно , что Моисей говорит не об Иисусе Христе , а о следующем пророке.
    Моисей говорил о том, что Пророк восстанет из рода изральтян. Что и исполнилось во Христе Иисусе. Ибо по плоти Свей Он был истинный Иудей. А по Духу Святыни - Сын Божий.
    К чему Вы все усложняете?
    Вы чрезмерно увлеклись иносказаниями и аллегоризмами.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • karim555
      Отключен

      • 04 March 2008
      • 2821

      #62
      Сообщение от Варфаломей
      Давай рассмотрим , о ком сказал Моисей ? Об Иисусе Христе или о другом пророке ?

      Смотри что говорит Моисей о следующем пророке :
      воздвигнет из среды тебя

      Разве Христос из земной среды пришёл ? Скорее Свыше снизошёл.

      далеее : как меня воздвигнет

      Разве Иисус Христос был рожден в мир точно так же как и Моисей ?

      Тут ведь ясно видно , что Моисей говорит о будущем пророке , как о равном себе , точно такого же происхождения , такой же славы . И насколько я помню , то преемником Моисея стал Иисус Навин -пророк.
      Дело пророка говорить слова Бога , передавать их людям . А вот Сын Божий взял грехи мира сего на себя и понёс , а пророку этого не дано. Пророк по сути своей - Раб Божий , а Христос -Сын Божий. Поэтому если дочитать Второзаконие , то явно видно , что Моисей говорит не об Иисусе Христе , а о следующем пророке.
      Ваша позиция понятна. Разрешите вам вопрос:
      Господь сказал:
      Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
      Где Моисей писал о Христе?

      Комментарий

      • karim555
        Отключен

        • 04 March 2008
        • 2821

        #63
        Сообщение от Певчий
        При чем Христос говорил то не только иудеям, но то касается всего человечества.
        Согласен.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63473

          #64
          "Все время жизни своей проводи в постах, молитвах и милостынях. Да будет всегдашним занятием твоим упражнение в Священном Писании. Имей Псалтирь и учи псалмы."
          Афанасий Александрийский. Наставление деве.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55260

            #65
            Те же фарисеи, которым Христос сказал, что их отец диавол, имели у себя светильник Божий - Священное Писание, преподанное им пророками Божиими. Однако же они извратили откровение свыше в угоду собственной похоти. Потому и назвады сынами лукавого. Ибо любищие свет - идут к Свету, а возлюбившие тьму - укрываются во тьме.
            Не тоже ли самое написано 2Коринфянам 11
            13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
            14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
            15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
            И Апостол Петр написал
            17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
            18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
            19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
            20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
            что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
            Потому как так называеемым христианам положена ответственность большая чем фарисеям, ибо им дано больше чем фарисеям.
            Вера в силу Крови Христа.
            И если получивший эту силу говорит что не ощищен Ею и что продолжает быть грешником то это оскорбление Бога Отца и принебрежение Святыней.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63473

              #66
              Сообщение от Двора
              Потому как так называеемым христианам положена ответственность большая чем фарисеям, ибо им дано больше чем фарисеям.
              Вера в силу Крови Христа.
              И если получивший эту силу говорит что не ощищен Ею и что продолжает быть грешником то это оскорбление Бога Отца и принебрежение Святыней.
              "И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине; если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас." (1Иоан.5-10).

              Иоанн тоже "оскорблял Бога Отца", коль признавал, что и после уверования христиане еще продолжают грешить? Не для того ли и Исповедь дана верующим, чтобы они, посредством этого благодатного дара очищались? Сами Вы уже не грешите?
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Божий раб
                Завсегдатай

                • 25 September 2006
                • 854

                #67
                Сообщение от Двора

                Потому как так называеемым христианам положена ответственность большая чем фарисеям, ибо им дано больше чем фарисеям.
                Вера в силу Крови Христа.
                И если получивший эту силу говорит что не ощищен Ею и что продолжает быть грешником то это оскорбление Бога Отца и принебрежение Святыней.


                Как печально читать все написанное.
                Вы знаете почему Господь сегодня почти не дает присутствовать в мире старцам говоряшим слово Божие?
                Потому, что в мире почти не осталось тех, кто готов слушать и слышать слово Божие. И уши вроде отверсты, а не слышат, и глаза открыты, а не видят...
                Беда, ибо все мраком покрылось...Мраком человеческого мудрования, а не ведения Божиего.
                Святость - это присутствие в человеке благодати Божией в Духе Святом. Но такое присутствие не делает человека враз безгрешным, как полгагают иные не познавшие Духа Святого. Особенно в этом мире. Как не может быть все время чистым вымытый в бане, но вынуждено тотчас опущеный в угольную шахту... Такой человек уже знает, что такое "быть чистым" и страдает от нечистоты, от удушья подземелья...
                Да вразумит всех нас Господь, брат.
                недостойный раб Божий.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63473

                  #68
                  Сообщение от Божий раб
                  Как не может быть все время чистым вымытый в бане, но вынуждено тотчас опущеный в угольную шахту... Такой человек уже знает, что такое "быть чистым" и страдает от нечистоты, от удушья подземелья...
                  Удачное сравнение.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55260

                    #69
                    Святость - это присутствие в человеке благодати Божией в Духе Святом. Но такое присутствие не делает человека враз безгрешным, как полгагают иные не познавшие Духа Святого.
                    Если вы не поняли о чем речь , а вы не поняли,
                    свое мышление мне приписали , может мышление ваших старцев ,
                    а вот если бы поняли ,
                    то сказали бы, да
                    мы часто осуждаем фарисеев и противных иудеев за их жестокосердие и не послушание ,
                    противоставляя им себя таких послушных и нежестокосердных,
                    а вот на то что среди нас ангел принимающий вид света и его служители
                    не обращаем внимание, как бы это и не может быть с нами.
                    Это где то там может быть к протестантов или наверняка там ,
                    или у католиков отколовшихся от православия,
                    но не у нас.
                    И уже это показывает что вы ничем не лучше ни одних ни других.
                    Плоды вашего служения где ?
                    Плоды ваших епископов где ?
                    Внешний мир их не видит.
                    У вас есть старцы ?
                    Они достойные быть учениками Христа или тоже считают себя недостойными быть учениками Христа ?
                    Какое же это ужасное положение , когда все в общении сами себя считают недостойными Христа
                    и других ищущих путь стать достойным укоряют и бьют и совращают с этого пути .
                    И при этом вы считаете себя лучшими всех остальных.
                    К себе в свое общение зовете.
                    Вы хоть это видите или и это вам закрыто ?

                    Комментарий

                    • NelKho
                      Ветеран

                      • 05 February 2008
                      • 1210

                      #70
                      karim555
                      Вы реально полагаете, что Отец Небесный дал эту "заповедь" (о разводном письме)?
                      Для начала, что Вы подразумеваете, когда говорите, что Отец дал заповедь иудеям? Ведь Отец возможен лишь рядом с Сыном. Вот Вы не были отцом, пока у Вас не родился ребенок.
                      Бог в Ветхом Завете не называется Отцом, а лишь в Новом, рядом с Сыном. Хотя это все Один и Тот же Бог.
                      Тот же давал заповедь у горы Синай. Тот же милует и прощает людей через их веру в Сына. Тот же миловал и до Христа через веру в искупительную жертвы.

                      Возможно, проблема появляется тогда, когда записанное в Ветхом Завете становится правилом для исполнения... Так ведь НЕ является целью закона - сделать человека совершенным через исполнение заповеди. Его назначение, цель - показать суть человека, его испорченность, неспособность исполнить заповедь (даже с подобными "поблажками"), показать человеку его нужду в искупителе, примирителе - привести ко Христу.

                      Христос же, в Нагорной проповеди, так сказать, резкость наводил на все написанное в Законе Моисея, - глубину и суть любви и чистоты, святости Божьей показывал. И верх этого - "будьте совершенны, как совершен Отец Небесный". И цель - все та же - привести человека к осознанию собственной нищеты, немощности и негодности, несоответствие Божьим стандартам - привести к Себе.
                      Обрезание было известно людям до Авраама. Например, оно практиковалось среди жрецов египетских.
                      Существование мифа о Гильгамеше и потопе не отрицает существование Ноя, призвание его Богом, Божье откровение Ною о потопе, о спасении в ковчеге. Не правда ли?
                      То, что обрезание могло иметь в повседневной жизни некоторую пользу с точки зрения медицины, не отменяет смысл обрезания, как знака завета, заключенного Богом с Авраамом. Знак завета о том, что Авраам будет отцом множества народа, о земле, о Семени Авраама, в Котором благословятся все народы.
                      И Христос не хуже Моисея знал про жестокосердие людей и уж тем более от кого эти законы, с формулировкой "предать смерти". И когда привели к Нему прелюбодейку, Он не сказал толпе:
                      - Берите камни и волняйте волю Отца Моего Небесного, которую Он изложил в законе Моисея.
                      А почему, по-вашему Он так не сказал?
                      Если так просто и легко принимать на веру, что законы Моисеевы от Отца Небесного, то очень легко можно оправдать любой крестовый поход. Но заметьте, что именно ревнители этого "закона Божьего" и убили Сына.
                      Нельзя оправдать. Потому как христианство меряется не исполнением или неисполнением неких предписаний. Оно говорит об изменении сути человека, его природы, его сердца. А человек с измененным сердцем не сможет убивать в крестовых походах.
                      А ревнители закона Божьего убили Сына:
                      1. Потому, что это было определено Богом. (И это не оправдывает ни их, ни их злого сердца, ни их поступка).
                      2. Они так и не поняли Бога, не познали Его. Они лишь ЗНАЛИ Его заповеди и стремились следовать им до мелочей.
                      И это не уничижает закон Божий (закон Моисеев). Закон так и остается - добр и правилен, и свят. Человек вот только испорчен, - не может ни видеть, ни слышать, ни понимать сказанного Богом (пока Бог не откроет).
                      Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
                      Благодать Христа - сайт нашей церкви

                      Комментарий

                      • karim555
                        Отключен

                        • 04 March 2008
                        • 2821

                        #71
                        Сообщение от NelKho
                        karim555
                        Для начала, что Вы подразумеваете, когда говорите, что Отец дал заповедь иудеям?
                        Да я вообще то подразумевал другое, а именно- что заповедь о разводе по причине того, что супруг "находит" в жене "что-нибудь противное" не от Отца Небесного.
                        Почему вы не можете принять то, что не все в законах Моисеевых от Отца светов.
                        Что враг человека там плевелы посеял.

                        Возможно, проблема появляется тогда, когда записанное в Ветхом Завете становится правилом для исполнения... Так ведь НЕ является целью закона - сделать человека совершенным через исполнение заповеди. Его назначение, цель - показать суть человека, его испорченность, неспособность исполнить заповедь (даже с подобными "поблажками"), показать человеку его нужду в искупителе, примирителе - привести ко Христу.
                        Верно.

                        8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
                        9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо...
                        (Ис.58:8,9)

                        А далее уже Сын будет вести к Отцу.
                        Последний раз редактировалось karim555; 10 November 2009, 07:42 AM.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63473

                          #72
                          Сообщение от karim555
                          Да я вообще то подразумевал другое, а именно- что заповедь о разводе не от Отца Небесного.
                          Почему вы не можете принять то, что не все в законах Моисеевых от Отца светов.
                          Что враг человека там плевелы посеял.
                          Можно ли понимать Ваши слова, как неверие в то, что Писание Богодухновено (коль там сатана посеял плевелы)?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • karim555
                            Отключен

                            • 04 March 2008
                            • 2821

                            #73
                            Сообщение от Певчий
                            Можно ли понимать Ваши слова, как неверие в то, что Писание Богодухновено (коль там сатана посеял плевелы)?
                            Ты меня улыбнул, брат Певчий.
                            Такое впечатление, что ты печатаешь ответ сразу после прочтения поста.
                            Почему? Потому что ты брат, во первых: начал писать не "священное Писание", а просто - Писание, во вторых слово " Богодухновено" процитировал неверно, да еще забыл написать приставку "все".

                            Я уже отвечал в теме на этот вопрос, что я полностью согласен с апостолом:
                            Цитата из Библии:
                            2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно
                            для научения, для обличения, для исправления, для
                            наставления в праведности,

                            А теперь, если можно, насчет "плевелов".
                            Если я чего то не понимаю, то обьясни мне, как заповедь о разводе по причине того что супруг "находит" в жене "что-нибудь противное",
                            согласуется с тем что говорит Христос:
                            37 Иисус сказал: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                            38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                            39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                            40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                            (Матф.22:37-40)

                            12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                            (Матф.7:12)

                            И еще, немного.... но сам рассуди. Заповеди, которые процитировал Господь, они вечные, ибо от Бога. Согласен?
                            А вот те которых уже нет, как называть?


                            Господь Иисус Христос поясняет, что есть только одна причина для развода:
                            прелюбодеяние одного из супругов.
                            И если понимаешь, что не от себя Сын говорил, а то, чему был научен у Отца и что видел у Него .
                            То что тебе брат Певчий, непонятно в моем понимании того, что есть в законе Моисеевом "заповеди-плевелы"?
                            Последний раз редактировалось karim555; 10 November 2009, 10:57 AM.

                            Комментарий

                            • g14
                              .

                              • 18 February 2005
                              • 10465

                              #74
                              Сообщение от karim555
                              И если сам Господь поясняет, что есть только одна причина для развода:
                              прелюбодеяние одного из супругов.
                              И вот, посмотрела допустим жена на соседа - денег заработал, ремонт сделал, а ты... Все пиво, диван, телевизор...
                              - И все, прелюбодействовала. В сердце, с деньгами соседа.
                              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                              Комментарий

                              • Effir
                                Ветеран

                                • 14 December 2008
                                • 4531

                                #75
                                Сообщение от Певчий
                                О Священном Писании
                                О каком писании ты говоришь.Кто тебе сказал,что то есть Священное Писание?

                                Комментарий

                                Обработка...