Измена,предательство

[Вениамин Зорин]

если партнер не разрывает отношений... без достойных плодов покаяния...

Для того чтобы увидеть плоды покаяния или убедиться в их отсутствии,
сначала нужно простить только за слова (поверить в искренность упавшего).

Если этот шанс ему не подарить,
то плодов мы вряд-ли дождёмся.

Поэтому сначала наша вера в него
воскресит в нём надежду на возможность всё исправить,
и лишь потом он многим пожертвует для того чтобы сохранить эту любовь.

А может, и не пожертвует...

Христос ради нас нас пожертвовал всем,
но не все ответили ему любовью и верностью.

Так было с Ним - так будет и с нами.

[лэванбан]

Для того чтобы увидеть плоды покаяния или убедиться в их отсутствии,
сначала нужно простить только за слова (поверить в искренность упавшего).

Если этот шанс ему не подарить,
то плодов мы вряд-ли дождёмся.

Поэтому сначала наша вера в него
воскресит в нём надежду на возможность всё исправить,
и лишь потом он многим пожертвует для того чтобы сохранить эту любовь.

А может, и не пожертвует...

Христос ради нас нас пожертвовал всем,
но не все ответили ему любовью и верностью.

Так было с Ним - так будет и с нами.

простить одно.
а выдать кредит доверия - совершенно иное.

нигде Христос не учил доверять ненадежным. тем более - вероломным.
а прощать велел всех.

[Кн. Мышкин]

нигде Христос не учил доверять ненадежным. тем более - вероломным.
а прощать велел всех.

Разве можно простить без доверия? Разве можно доверить не простив? Разве это не одно и то же?

[Lia]

Разве можно простить без доверия?

- да, можно...
простить - это перешагнуть через свою обиду, но это не значит, что и доверие автоматически возвращается...
доверие, - нужно заслужить, доказать.

[baptist2016]

- да, можно...простить - это перешагнуть через свою обиду, но это не значит, что и доверие автоматически возвращается...доверие, - нужно заслужить, доказать.

а *понять и простить* не убедительно?

[Lia]

а *понять и простить* не убедительно?

- и?...
каким образом это автоматически возвращает доверие?... и исключает возможность рецидива?..

[Аннета]

- да, можно...
простить - это перешагнуть через свою обиду, но это не значит, что и доверие автоматически возвращается...
доверие, - нужно заслужить, доказать.

Правильно, но для этого надо дать человеку ещё один шанс. А как иначе он вернет доверие? Как докажет, что такого больше не повторится?

[baptist2016]

- и?... каким образом это автоматически возвращает доверие?... и исключает возможность рецидива?..

второй шанс не надо давать?

[Кн. Мышкин]

Вообще то я говорила об ошибке. О том случае, когда оба понимают, что то что было, было ошибкой и когда виновная сторона не хочет повторения той ошибки. Я не говорю о патологических бабниках, за такого изначально не надо выходить замуж.

А что такое вообще "ошибка"? В темноте перепутал? По пьяни залез? Увлёкся по ошибке?
Ну вот например в данном случае, виновная сторона увлеклась кем-то на стороне, не смогла сохранить это втайне, но наваждение прошло (вот это что ли "по ошибке"?), и всё стало ясно как день: бросать семью нет никакого желания - и дети любимые, и жена, ну и пусть стерва и доставала (к примеру), так ведь за то и полюбил когда-то...).

- да, можно...
простить - это перешагнуть через свою обиду, но это не значит, что и доверие автоматически возвращается...
доверие, - нужно заслужить, доказать.

Правильно, но для этого надо дать человеку ещё один шанс. А как иначе он вернет доверие? Как докажет, что такого больше не повторится?

Что теперь требуется от виновной стороны? Тут все требуют плодов, достойных покаяния, чтобы заслужить доверия, но никто не говорит, что это должны быть за плоды? Одни говорят, чтобы это не повторялось? Отлично! Допустим это не повторяется год, два, десять... Когда доверие появится? И откуда появится? Ниоткуда оно не появится, ребята мои дорогие! Всегда будет маячить перед глазами призрак той "черешни скороспелой"... Не на всё коротка девичья память. Да и малчишечья тоже...

Можно еще поносить цветы, попеть серенады под балконом, пописать стишки... вспомнить конфетно-букетный период (как в "Любовь и голуби") но всегда будет осадочек: а ведь и этой (су-чке) тоже самое было...

Есть ещё один вариант "плодов, достойных покаяния": восстановить ценность жены в глазах всех, кто знает об этой истории. Ведь муж своей изменой что сделал? Вынес честь жены за пределы семьи. А почему тогда плоды покаяния - это только лишь обещания верности, данные в пределах семьи? А жена так и останется оплеванной на всю жизнь? А "черешня" так и останется любовницей в глазах всех. Нет уж, дорогой муженек. Имел смелость пойти налево, имей смелость объяснить теперь всем (в том числе и "черешне"), что это ты тогда был моральным уродом, и что теперь ты ничего общего не имеешь и не хочешь иметь с тем уродом, что теперь ты другой. И сделать это возможно только в одном случае: если ты действительно любишь свою жену, и готов ради неё пойти на любой позор и унижение, потому что это для тебя ничто по сравнению с любовью, которую ты теряешь.

Вот это будут действительно плоды: и восстановить честь жены и доказать свою любовь... А если не смог, отказался, значит недостоин, значит вечно тебе, дорогой, быть в недоверии...

Ну как, нравится?

[Lia]

второй шанс не надо давать?

- надо... но это, не одномоментный процесс...

- - - Добавлено - - -

Что теперь требуется от виновной стороны? ...

- время...

- - - Добавлено - - -

Ну как, нравится?

- не знаю, сумбурно...
а я - ясность люблю.

[Кн. Мышкин]

-
- не знаю, сумбурно...
а я - ясность люблю.

А по-моему всё предельно ясно и логично...тезис-антитезис-синтез-резюме ...

- - - Добавлено - - -

-

- время...

Это когда в груди ныть перестанет?
Так то уже не любовь будет, а равнодушие...

[Lia]

Это когда в груди ныть перестанет?
Так то уже не любовь будет, а равнодушие...

- да какое нафих равнодушие... спуститесь с небес (с)...
о чем Вы говорите?...
измена, это серьёзный психологический стресс... это как смерть!...
чтобы снова, научиться/ заставить себя доверять человеку, нужно время.. нужна серьёзная совместная работа над собой, а не лирика.

[Кн. Мышкин]

простить одно.
а выдать кредит доверия - совершенно иное.

нигде Христос не учил доверять ненадежным. тем более - вероломным.
а прощать велел всех.

Это Вы, батенька, какое-то новое чувство открыли: вера, надежда, любовь, доверие... может быть, обойдёмся первыми тремя?

А Вы думаете, что Христос был недоверчив? А по-моему, Он просто учил доверять, независимо от...
Он доверял и надежным, и не надежным, которые Его, собственно, вероломно и предали... А Он всё равно доверял, потому что уповал на Бога Отца, который и устроил всё... А мы со своими градациями надёжности и степенями доверия где сидим?...

[Lia]

Это Вы, батенька, какое-то новое чувство открыли: вера, надежда, любовь, доверие... может быть, обойдёмся первыми тремя?

- Мышкин, Вы как ребёнок...

[Кн. Мышкин]

- да какое нафих равнодушие... спуститесь с небес (с)...
о чем Вы говорите?...
измена, это серьёзный психологический стресс... это как смерть!...
чтобы снова, научиться/ заставить себя доверять человеку, нужно время.. нужна серьёзная совместная работа над собой, а не лирика.

Так ведь я предложил конкретную совместную работу, конкретный выход из ситуации, способ, решающий все проблемы сторон... Чем не нравится?

- - - Добавлено - - -

- Мышкин, Вы как ребёнок...

Да побудешь тут с вами... всё... хватит на сегодня.