Могла ли духовная измена жене привести к Богу?

[Св.]

Напротив, это он долгое время пытался разными способами заставить меня вернуться, пока наконец не нашёл себе другую жену.

Другую жену он тоже бьет?

[Антон и]

Не мне мерить степень "смертности" моего греха. Его смертность уже в том, что я их убиваю, а значит - убийца.Негоже отвергать слова святых людей, тем более те, которые "дышат" святостью. Они не боги, были грешны, но считать себя способными не слушать их советы - самонадеянно. Как и считать себя способным правильнее их понимать слово Божие... Простите.

Степень смертности - это что-то странное. Как можно быть немножечко мертвым?А по поводу святых - даже в Православии истиной считаются слово Божие и постановления Вселенских Соборов , а святые вполне могут заблуждаться даже если "дышат" святостью. Что толку копипастить их слова на христианском форуме о том что судить ой как плохо в то время как это к теме совсем не относится? А потом так же спокойно продолжать судить других людей?

[Антон и]

Это похоже на испуг... Вас никто не оскорбил здесь! Если Вы понимаете под хамством что-то другое, кроме как осуждение своих родителей, скажите об этом (найдите силы, а то некрасиво получается, и правда могут подумать, что Вы - мой ребенок, пока что мне - стыдно... а мне и без этого есть чего стыдиться...)

Хамство это позорить другого человека в то время как можно скрыть его позор и об этом никто не узнал бы. А называть белое белым а черное черным даже в отношении своих родителей и в отношении того что известно всем в этом хамства никакого нет. Тем более что Вы их лично не знаете и я был вынужден собеседником а не сам начал этот разговор.Ну и если у Вас семья такая о которой могут подумать что детям чтобы сказать Вам что-то надо регистрироваться на каких-то форумах , может и действительно есть чего стыдиться.

[Антон и]

Мое поведение сейчас не похоже на поведение Петра, оплакивавшего свое предательство всю оставшуюся жизнь (несмотря на прощение Христа и вручение ключей от Церкви), ни на поведение Иуды, который раскаялся в своем поступке и повесился. И ещё она не видит примеров, когда бы после такого предательства всё могло вернуться к прежнему (Петр плакал всю жизнь, Иуда повесился, Адам был изгнан...). А ей предлагается быть "святее Папы"...

Все таки Петр не предавал а просто струсил. Да и Адам никого не предавал.

[Антон и]

Потому что хочу найти для себя оправдание (и для себя, и для жены). Кто-то говорит: я по пьяни, ничего не понимал, подсунули, думал что супругу... А я говорю: хотел помочь человеку из человеколюбия, изменять и в мыслях не держал, думал, что спасаю, хотя и понимал, что средства сомнительные, но другие, видно, не годились. Не любовь это была, а вдохновение... Отпираюсь, короче говоря, от смертного греха... прошу "вышку" на пожизненное заменить. Облегчить статью...

Да можно конечно говорить что это была дружба , да и то понарошку , а хранил как литературное наследие , но поскольку втайне от жены то это все равно измена . И если эти оправдания ее раздражают то их лучше не говорить.

[Антон и]

3). 5-го мая минуло тому 3 месяца. Срок, однако... Жена уже не надеется увидеть желаемые плоды покаяния, муж уже не надеется дойти туда, не знаю куда, чтобы совершить то, не знаю что... Заверения, что всё будет по-другому, что душа изменилась, не помогают. Нужны реальные действия, подтверждающие этот процесс. А силы (душевные) на исходе. Уже не то что на фейерверк, а на пар для свистка не хватает... Снова, в который раз, от дома отказано, потому что произошло нечто такое (не пугайтесь - это о том же), что делает прежнюю жизнь невозможной (жить как будто ничего не случилось), а новая жизнь - загадка...не имеющая ответа. И этот ответ открыт только любящим, но объяснить никто толком не может, и кроме "любите изо всех сил" других советов нет. Так что отсутствие ответа в душе уже вроде бы и доказывает отсутствие любви, без которой никуда... Замкнутый круг: притвориться любящим невозможно, имитировать плоды любви нереально, даже понять для самого себя - есть ли в тебе любовь, или, как здесь доказывали, это только привычка, тоже нельзя... Единственная реальность - это реально страдающая жена и реальное желание ей хоть чем-то помочь. Если бы не это, я давно прекратил бы тему. Ей было труднее, чем мне - она много ранимее... И ему (у которого сын) труднее, чем мне - он не понимает, что творит...А я всё понимаю , но не нахожу в себе той точки опоры, которая перевернет... (или мне тоже это кажется и я такой же слепец, не видящий под носом и идущий к яме...)

В-общем , Алексей , измена это вообще-то смертный грех. Есть грехи обычные несмертные , после которых достаточно попросить прощения и все. А вот смертные не прощаются , они искупаются. Тут правильно говорили про жертву , кровь и т.п. Смертные грехи искупаются смертью , как о Христе недавно пели "смертью смерть поправ". Так что если хотите спасти семью придется пройти трудным путем вслед за Христом , "служащий мне мне да последует и где есть я там и слуга мой будет" ."Верущий в меня если и умрет - оживет". А новая жизнь - если будет - она будет потом , после воскресения , и это воскресение зависит не от вас и даже не от Бога и никто не обязан вам его давать.Может быть в удобненьком православии по другому и достаточно "прости Господи" с или молитв каким-то святым или иконам с претензией к жене что обязана прощать и слушаться но в христианстве вот так вот.

[Св.]

В-общем , Алексей , измена это вообще-то смертный грех. Есть грехи обычные несмертные , после которых достаточно попросить прощения и все. А вот смертные не прощаются , они искупаются. Тут правильно говорили про жертву , кровь и т.п. Смертные грехи искупаются смертью , как о Христе недавно пели "смертью смерть поправ". Так что если хотите спасти семью придется пройти трудным путем вслед за Христом , "служащий мне мне да последует и где есть я там и слуга мой будет" ."Верущий в меня если и умрет - оживет". А новая жизнь - если будет - она будет потом , после воскресения , и это воскресение зависит не от вас и даже не от Бога и никто не обязан вам его давать.Может быть в удобненьком православии по другому и достаточно "прости Господи" с или молитв каким-то святым или иконам с претензией к жене что обязана прощать и слушаться но в христианстве вот так вот.

ошибки надо смывать кровью.flv - YouTube

[Priestess.]

Другую жену он тоже бьет?

Я могу только сказать, что они живут не лучше, чем мы с ним в первом браке.

[Жена]

Это "занимательное христианство", дорогая моя, называется православие.

Та Вы шооо??? Православие греховные поступки не называет грехами? А на исповеди народ чё делает? Про уловки сатана рассказывает, или про свои собственные грехи, в то же время там и присутствуя - а не "грехи отдельно, человек отдельно"
Не портите мне светлый образ Православия, но-но-но, не могло оно забыть, что каждый искушается исключительно собственной похотью, как бы не рассказывал, что муж гуляка или жена задолбала.

[Жена]

Реалистично же вышло
Да пожалуйста, всегда к Вашим услугам. Не обязательно ломать пальцы, есть же подручные средства: сковородки, скалки.. что там еще? И ногой, например, можно не по ребрам, если не спортсменка, а по бедру, например(будет больно), или, ой...говорят, самое больное место у дяденек...( в кино тоже часто показывают) и не пальцами, а ступней.

А у Вас - нереалистично. Ибо про подручные средства, которые жена ногами держала сказано не было (мужем). Не по ребрам - не можна , ибо поломано ребро, а чтоб пяткой бить, а не чем пришлось (а это именно пальцы!) - нужно таки знать основы восточных единоборств.

Три месяца шел полностью на поводу, как вы (мн. число, включая жену, его жену) и советовали, но вам все мало.

Девочки, объясните мне, что я делаю не так? Почему мне вечно приписывают не мои слова? Я сразу советовала разъехаться post#45, и до сих пор считаю, что зря он так не сделал. Знала бы, что стихи ей пишет - тоже строго-настрого "запретила" бы...

А жена не должна разве следовать за мужем? И разве это противно её воле? Нет, это было противно её лени...

Почитайте внимательнее: она не просто последовала, но ещё и мужа потом обогнала, а нет, по новым правилам - опередила )))))). В смысле, "коня на ходу" - мужа отодвинула, сама "за плуг" взялась, да вскоре и выдохлась

- - - Добавлено - - -

Это удивительно...Как можно поддерживать "стервозность" жены .И это на христианском-то форуме! Мне очень странно, что Вы так усиленно покрываете её далеко не ангельскую натуру (характер).

Можно пример поддержки и покрытия? Разве я в ответе за Вашу личную интерпретацию?

- - - Добавлено - - -

А зачем жить с кАзлом?
к кАзлу?

Тоже самое: пример, где я так выражалась или намекала

Это в 14-то лет?

Фух, Вы не только меня так читаете ))))))) полегчало. Любовь у него была на первом курсе, ага

[Жена]

Я нахожу, что жена автора этой темы, кроме полученных в собственной семье воззрений на взаимоотношения мужчины и женщины, по всей видимости страдает психологическими расстройствами, на вскидку предполагаю хронический невроз и депрессию, но возможно не только, и скорее всего эти проблемы начались у неё в подростковом возрасте, и со временем лишь усугубились.

И я ж об этом: взаимоотношения с мужем у неё начались в подростковом возрасте.

Основываясь на сообщениях автора, я не нахожу, что жена играет в этой семье роль "козла отпущения",

Простите, а Ваш муж тоже о Вас за 12 лет ни одного дурного слова не сказал?
А основываясь на сообщениях автора о повсеместно проявляемом сочувствии его жене, что Вы находите?

А "агрессор" делает всё возможное, чтобы окончательного разрыва не произошло.

А "наш" муж чего хочет?

[Жена]

т.е. верите, что искренне надоевшие друг другу люди кинутся в объятия и заживут, "как ни в чём не бывало"?

Почему же меня Ты не слышишь? Не бывает "искренне надоевших", надоедает только неискренность. А она у них ох как давно. Живут в защитных личинах. Но твердо знают, что под ними есть жемчужина

А почему же - "о вранье"? Вам так "кажется"? Или Вы с таким (чаще) сталкивались?

Дар Божий, не от меня, вижу людей, с детства. Поэтому и на форуме люблю сидеть - тут "не видно" (если Бог не даст), легче общаться.

Если он "врёт", кому беду делает?
Вам? Мне? Жене? Богу?

Да. Больной зуб всему организму спать не даёт

"Заметьте", Жена: Вы никак не даёте подняться человеку.

)))))))) Это в человеческой воле? Да я и не считаю его упавшим, к тому же.

если бы он решил "бросить пить" , вы - из тех, кто всё время БЫ говорил: "Знаю тебя: ты только и мечтаешь напиться"... (Похоже? )

Так почему о чужом человеке (чья "душа - потёмки") Вы говорите, как о ... (нужное вставить)? (Смирна)

его "били".
"Всю жизнь". Ногами...словами... делами.

Вся жизнь - это мелочи. Самое страшное было в детстве

Вы ЗА ЭТО его "судите"?

Где?

кто что хочет, тот то и имеет; надоело бы ей это - уже давно пошла БЫ за мужем.

А она не там? Не слышали "муж и жена - одна сатана"?

он ЛЮБИТ... ("повесим" его за это? )

Да какая разница, что он делает? Ведь потребность души - быть любимым. Только после этого можно и самому любить. Не испытал автор любви к себе, сердце кровью обливается при мысли об этом. А сейчас Бог его поставил в такие условия, что может он открыть свою душу - а по-другому не полюбишь ведь человека, не видя его душу. Он её прятал глубоко и старательно с детства - выживал. И выжил. Но не вечно в коконе сидеть, пора и крылья выпускать, давать им расправиться и высохнуть.
Автор ведь сам признал, что не знают они с женой друг друга

И знакомиться уже начал,
......
Мы, вообще, все плохо друг-друга знаем! А, казалось бы, чего же проще -люди! ... Наши-то души в облаках летают, А другим мы отказываем в этом чуде...

[Жена]

Я никогда не скажу бездетной женщине (по любым причинам) что она нереализована, если она сама себя считает реализованной,

Но Вы ведь уже сказали это, тут на форуме...

По-простому, Вы хотите сказать, что про побои он врет? Или что?

Скорее преувеличивает

утоляя...что утоляя, Вера, а?

Отчаяние

Простым русским языком и конкретно: какая дурь из дедушки должна выйти?
Жду от Вас такое же подробное описание неадекватности дедушки.

))))))) Сразу как только тут появится его бабушка и опишет её. Или ей все, кому она описывает свои страдания, сочувствуют зря? Таки ей есть чего поведать

Из живого душу "вытягивать" - верх кощунства (Смирна)

Смирна, Светлана: с лозунгами - не ко мне

- - - Добавлено - - -

нет, нет! хочется верить, что это - нормальная и любящая семья;
столько деток
и муж (вполне искренне) привязан к жене, к семье и любит всё это (в конце концов!)

человек, вот, стихи писал.

и перестал; от котлет с борщом стихов не пишут(((

Гы, Смирна, гляди как он и тебя вокруг пальца обвел )))))))))
Теперь ты считаешь, что искренне надоели друг другу, а мы узнали, что стихи писал, пишет и будет писать - никогда и не переставал, однако...

[lemnik]

Девчата! Ничего, что я так? Ведь приятно, достигнув ...солидного возраста, как и я - такое услыхать?!
Вы от темы всё далее уклоняетесь.
О какой любви между топстартером и его женой речь?
Не любили друг друга они никогда. И уже много лет, как прошла и влюблённось. Их брак удерживает только привычка к комфорту брака, либо общие дети, либо совместное имущество и материальные потери при разводе. Общих интересов там не наблюдается - поэтому о таком ...тормозе, как дружба - тоже нет речи. Либо и то, и то...
Не стоит влюбленность полов с любовью путать, а я заметил, что всё чаще вы на это сбиваетесь.

Люди влюбляются тогда, когда в своём сознании рисуют некий образ, того, что хотели бы иметь сами. Это происходит на уровне подсознания и ...все! Типа "любов!".
С годами образ, который создали и приписали эти черты объекту любви - пропадает. Выявляется то, что этот ...объект не соответствует тому, который рисовался. ..
И тут помогает только Бог. Он требует - от мужей любить - поступать по любви, когда и любить вроде не за что.. Причем любить, как себя ...эгоиста самовлюблённого. А от жён требует уважения. Даже того мужа, которого и уважать, то - не за что.
Тоько у тех (у обои), кто ...уразумел такое - брак можно спасти. У остальных собственные амбиции, любовь к себе. а не к Богу - победит и о любви там можно забыть. Там конфликт рано или поздно неизбежен. И очень серьёзный! Я именно о таком говорю А мелкие противоречия ...у кого их не бывает?

[Priestess.]

Простите, а Ваш муж тоже о Вас за 12 лет ни одного дурного слова не сказал?

Обо мне не знаю, никто не докладывал, но мне - в лицо - много было сказано, начиная со следующего дня после свадьбы.

Их брак удерживает только привычка

Обычно я с Вашими сообщениями не вполне соглашаюсь, но здесь - не имею возражений.