Любовь к другому человеку вне брака...

[Claricce]

Здравствуйте, Tanya!

Таня, мне так не хочется в Ваших глазах выглядеть хватающим Вас за язык, думаю - Вы понимаете меня правильно?
Раньше в теме об эротике также, как и в начале этой темы Ваше мнение было непоколебимо - ТАК написано в библии. Внебрачные связи, развод и т.д. - противоречат взгляду христианской церкви на христианский же брак.. В библии изложен ЗАКОН, нерушимая заповедь - нерушимая прежде всего, потому, что она изложена в библии, священной книге христианской религии. Может, я немного сжато и упрощенно излагаю Вашу (да и не только Вашу) мысль, но наверное, в принципе Вы согласны, что я Вас понял правильно.
Но Вас, Таня, это не затрагивало настолько, чтобы всерьез задуматься и примерить на себя и поэтому закон легко было выполнять и советовать другим.

Но письмо Kvint'ы - другого рода. Он действительно страдает и мучается тем выбором, который ему нужно сделать - такое не скроешь долго от близкого человека. Ему - больно и тяжело. И Вы ему посочувствовали - по-простому, по-человечески, может по-женски. Это же здорово, в этом нет ничего плохого! Стали на его место. И сразу же нашли причины, которые могут оправдать возможный разрыв с женой - а если она "мегера" и т.д. Почему? ведь бог в Ваших глазах не изменил своей воли - в библии все также описано, те же слова, те же заповеди. А Вы уже готовы были принять ДРУГОЕ решение, отличное от того, что Вы называете волей бога (кстати, кто Вам сказал, что Вы ее знаете и правильно поняли?)

Будь вопрос только в том, чтобы упрекнуть Вас, Таня, я бы не стал приставать к Вам - это Ваша жизнь, Ваше решение, Ваши слова, Ваша вера. Но мне кажется, и я часто вижу это, что верующие не соблюдают ВСЕГДА закон бога, его заповеди, а поступают, как сосед рядом, как подсказывает свой опыт. Это как с правилами движения ( и вообще с законами) у нас в России: есть время - честно стоим и ждем зеленого светофора, нет - лезем по диагонали через улицу (это я не о Вашей Saracot'е - не довелось повидать).
И - здесь мы резко расходимся в разные стороны, Таня - мне понравился Ваш порыв, который Вы так старательно хотите теперь опять запрятать поглубже в себя, точнее в книгу.

Вас обидело "...выше бога..."? - ну ладно, я поспешил, был не прав. Я обещаю больше не "дергать Вас за хвост" по этому поводу. Предлагаю не ссориться и послушать других, кого эта тема задела также, как и меня.
Хорошо, Таня?

С Уважением, Claricce

[ 04 Января 2002: Сообщение изменил Claricce ]

[AK]

Извеняюсь что долго не отвечал, сначала был в отпуске, а потом все думал да короткий ответ не хотел писать. Так что извольте Кларис

Спасибо за «злое» письмо .

Вы говорите Одно плохо - при чем тут Kvinta, реальный человек с его живой болью. КОМУ Вы написали письмо, КОМУ адресуете совет?

Конечно Квинте (если они его еще интересуют). Дело в том что когда я писал свой ответ Квинте я исходил из того что мы с ним братья по вере. Нас с ним связывает одна вера и Божия любовь. Поэтому было бы глупо отказываться от своих христианских принцыпов и советовать то что является грехом. Грех это то что разделяет нас с Богом (зачем я это пишу, незнаю, вы и так все это знаете). Поэтому я бы никому не советывал заигрывать с грехом.

Вы говорите о боли, но она не уменьшится избери он этот другой путь.

Если человек не знает Бога и впадает в грех, то он не зная духовных законов, возможно и сможет както выкарабкася. Для веруещего же человека уход от Бога (нераскаяный грех разлучает его с Ним) может оказаться роковой ошибкой. Как я уже сказал раньше, мы знаем намерени врага душ человека - диавола. Он ищет кого погубить. И я не хочу этого для Квинты.

Я не хочу звучать сухо, только потому что мне действительно жалко Квинту. Знаете я не буду судить его если он уйдет от жены - как вы думаете (но не одобрю). Потому что написанно что «прилюбодеев судит Бог», но не мы. Я же просто вижу наперед что может случится и предупреждаю. И желаю, что бы не случилось с ним, чтобы он нашел обратную дорогу к Богу. Ведь Бог любит его.

Вы сказали: Один совет на всех - а так не бывает

Много советов; но в вопросе греха, совет для христианина один: «Бегите греха. Грех разделяет Бога с человеком. И это опасно».
Для неверующих в Бога незнаю.

Вы сказали: Вы также, как и многие здесь не форуме отказываете Kvint'е в праве на ошибку.

Знаете Квинта и я братья во Христе. Представте ситуацию, перд вами глубокая пропасть и через нее лежит узкая доска. На другой стороне пропости стоит чтото прекрасное и заманчивое. Мой брат хочет достать это прекрасное для глаза - чтото. Что бы посоветовал я как брат. Да разве в моем уме даже проскочила бы мысль посоветовать ему пойти по этой доске, хотя есть шансы и дойти до цели и обратно и не разбиться? Что посоветовал бы просто прохожий? Что посоветовал бы сатана?

Вы сказали: Вы привели цитату из Иакова. Я знаю ее. Но где в ней - Kvint'а? При чем тут похоть и соблазн? Похоть- это когда утром мужчина туго пытается вспомнить - а кто это рядом сегодня?, а соблазн - предшествующий этому вечер.

Похоть это когда нельзя, а грех манит.

Вы сказали: Вы понимаете АК - он полюбил.

Полюбил он и настоящую жену... Я знаю что такое любовь, и что такое влюбленность, поэтому здесь еще надо разобраться, что у Квинты. Он наверняка любил так и свою жену. (совет если ослабела любовь: достигайте любви)

Вы сказали: Иакова 1:2 "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение;"

Когда побеждаешь конечно. А иначе Иаков так бы и не написал. Только победа дает позитивные плоды - терпение.

Вы сказали: Так теперь обьясните мне - что плохого, ненормального, нечеловеческого, греховного в том, что сейчас есть две семьи, две НОРМАЛЬНЫЕ семьи - хотя по Вашему сценарию должны были быть... - ну все то, что Вы предсказывали.

Думаете я не видел это? Вы говорите об одной семье, а сколько семей разбилось и кануло в вечность? А сколько так и осталось одни забытые никому не нужные? И когда советуете идти по доске через обрыв, то не забывайте что советуют только когда на 100% вероятность хорошего исхода, и даже если есть 1% вероятности хорошего исхода, то люди боятся давать советы, чтобы не стать виновниками в чейто смерти (духовной, а иногда и физической). А вы Христос же советует: «Достигайте любви».

Вы скзали: Но Вы как-то позабыли и "Насильно мил не будешь"

Да вы правы Квинта женился не насильно, а по любви. (Надеюсь что так <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> ).

Вы скзали: Я, возможно, написал немного резко, но ничего менять не хочу - будет неискренне.

Я тоже извиняюсь если получилось не так мягко как хотелось. Xотелось чтобы Квинта понял кто стоит за всем этим. Постораюсь не забывать в молитвах как Квинту так и Самаринина.

[Claricce]

Здравствуйте, АК!

"... Представте ситуацию, перд вами глубокая пропасть и через нее лежит узкая доска...."
Да нет, не так. Ситуация немного сложней. Перед Kvint'ой ДВЕ (как минимум) узкие дорожки. На обеих - опасно и больно падать, но выбирать надо.
Может быть и еще сложнее - доска-тропинка есть, да берег, такой же крепкий, как любовь Kvint'ы на его свадьбе в прошлом, со временем превратился в засасывающее болото. Не могу утверждать, что так произошло - не знаю точно, но может быть и так.
Вы как-то забываете, что теперь, (если его новая любовь к женщине - действительно любовь) остаться в браке с нелюбимой женой - значит каждневно лгать ей, притворяться, огорчать ее своей холодностью. Здесь и упреки и тоска, и тот самый Ваш стакан водки. Это - не боль? И ЭТО Вы ему советуете, как брату во Христе? да, я понимаю, Вы, разумеется, говорите другое - "если ослабела любовь: достигайте любви", но получится ведь только обман. Обман себя, жены, любимой женщины...
Это напоминает отрубание кошке хвоста кусочками, чтобы не было так больно.

"...Я знаю что такое любовь, и что такое влюбленность, поэтому здесь еще надо разобраться, что у Квинты..."
Ну хорошо, допустим Вы разобрались - не мимолетная влюбленность, а живая любовь. И что теперь? Читать библию, где тот же самый ответ, что и раньше, или все же поступить, как и нужно (и можно) поступить в ТАКОЙ ситуации? Библия-то на ВСЕ ситуации такого рода дает ОДИН ответ, а Вы предлагаете "разбираться". Выходит в библии не все описано, не достаточно полно? или Вы сами с ней не согласны?

".. А иначе Иаков так бы и не написал. Только победа дает позитивные плоды - терпение...."
Да это так. Но переплыть реку можно только войдя в нее. Отсюда вывод - нельзя избегать искушения, чтобы не потерять эту победу. Пусть даже и есть риск проиграть.

"...советуют только когда на 100% вероятность хорошего исхода, и даже если есть 1% вероятности хорошего исхода, то люди боятся давать советы, чтобы не стать виновниками в чейто смерти (духовной, а иногда и физической)..."
АК, Вы ходите к стоматологу? Наверное посоветуете обратиться к Вашему врачу страдающему зубной болью? И Вас не пугает при этом мысль, что даже настоящий специалист может занести инфекцию, болезнь Боткина, СПИД в конце концов, ставя банальную пломбу? Вероятность ошибки есть ВСЕГДА. У каждого, даже самого высококлассного медика за спиной "маленькое кладбище" - свои ошибки и просчеты, сказавшиеся на чьем-то здоровье или даже жизни. Мы все люди - свойство ошибаться наше неотьемлимое качество. Но хирурги продолжают делать операции, водители - водить машины, летчики - летать. Не смотря на проценты. И правильно делают.

"...Христос же советует: «Достигайте любви»..."
Вопрос не в этом, это все знают. Вопрос - как, каким путем в конкретной ситуации. Вот в ЭТОМ библия не помогает.

"...Да вы правы Квинта женился не насильно, а по любви..."
А теперь? Костер может догореть и раньше, чем закончится ночь. Что остается - ворошить угли?

С Уважением, Claricce

[AK]

Кларис: Вы сказали Да нет, не так. Ситуация немного сложней... как любовь Kvint'ы на его свадьбе в прошлом, со временем превратился в засасывающее болото.

Эх, у вас достаточно красноречия говорить такие слова. Только вдумайтесь что вы сказали. Здесь достаточно добавит первая или вторая свадьба и готов конвеер: первая свадьба, вторая свадьба и т.д.

Вы случайно не за "свободную любовь"?

Ну хорошо, допустим Вы разобрались - не мимолетная влюбленность, а живая любовь. И что теперь?

А ничего, просто эта не любовь а влюбленность. Истинная любовь начинается с влюбленности и перерастает в настоящую любовь. И только там где не беспокоятся о подруге жизни, а смотрят по сторонам, и появляется "болото" о котором вы и говорили.

Да это так. Но переплыть реку можно только войдя в нее. Отсюда вывод - нельзя избегать искушения, чтобы не потерять эту победу. Пусть даже и есть риск проиграть.

Ну не избегай. Взглянул, красивая девушка. Отведи взор, запрети мыслям и т.д. И победи.
А руск проиграть вечность, не очень ли великий по сравнению даже со всей жизнью? И со всем что в ней?

АК, Вы ходите к стоматологу? Наверное посоветуете обратиться к Вашему врачу страдающему зубной болью? И Вас не пугает при этом мысль, что даже настоящий специалист может занести инфекцию, болезнь Боткина, СПИД в конце концов, ставя банальную пломбу? Вероятность ошибки есть ВСЕГДА.

Если бы мой стаматолаг не уверил меня что у него все на 100% прекрастно, то я бы к нему не пошел. А за несчастные случаи я не говорю. Одно дело спецально, а другое спецально. Допустим вы пришли в больницу и вам бы сказали что у нас 100 шприцов и один из них заражен СПИДОМ. И вам предложили выбрать себе один. Я думаю если вы разумный человек от вы бы встали и просто ушли. Так и в нашей жизни. Иногда просто мы сами зная выбираем. И можно довыбираться.

Вопрос не в этом, это все знают. Вопрос - как, каким путем в конкретной ситуации

Вот на то ты и здесь Квинта, чтобы дать совет как возгреть любовь, а то так и будет человек прозябать. Ведь и вторая любовь потухнет...

Я просто думаю что это бесполезный разговор, Квинты в нем нету. Нету его коментариев. Он не нуждается в нашем совете? Это разговор о позиции верующего и не верующего в Бога человека о браке. А она и вам и мне ясна.

Поэтому я думаю что эта тема закончина. Если только вы не против.

[Claricce]

Здравствуйте, АК!

Будем считать, что оба высказались и разошлись в разные стороны мирно, без синяка под глазом.
Каждый убежденный в своем.

С Уважением, Claricce

[Tanya]

Разрешите вмешаться...

Ответ участнику Claricce: Вы, разумеется, говорите другое - "если ослабела любовь: достигайте любви", но получится ведь только обман. Обман себя, жены, любимой женщины... Это напоминает отрубание кошке хвоста кусочками, чтобы не было так больно

Да нет, обрубать надо сразу - позвонить, и сказать любовнице, что между ними всё кончено. А чтобы не было обмана, покаяться. И перед женой, и перед Богом. Признать свою ошибку (а не пытаться ее оправдать, и патокать), и найти в себе силы изменить ситуацию.
Так нас учили на уроках "Библейский портрет супружества". Очень рекомендую и Kvinta и Claricce, и всем-всем, кто еще не читал/не смотрел/не слушал.
Конечно больно будет. Грех - это боль. В любовных треугольниках всегда кому-то больно, или всем, что чаще. Об этом надо было думать раньше.

Читать библию, где тот же самый ответ, что и раньше, или все же поступить, как и нужно (и можно) поступить в ТАКОЙ ситуации? Библия-то на ВСЕ ситуации такого рода дает ОДИН ответ, а Вы предлагаете "разбираться". Выходит в библии не все описано, не достаточно полно? или Вы сами с ней не согласны?

Вы опять делаете странные выводы.
Да, Библия неизменна, как неизменен Бог. Но тем не менее ее называют Живой Книгой. Потому что открывая ее снова и снова каждый раз находишь что-то новое. Перечитывая давно знакомые строки снова восхищаешься мудростью и величием. И очень часто, казалось бы, очень хорошо знакомые места, которые раньше быстро проходил, не задумываясь, открываются тебе вдруг во всей полноте.
И отсылая людей снова и снова к Библии надеешься, что откроется им то, что было закрыто раньше. Вот и Квинта уловил, что любовь от Бога, и этим пытается оправдаться, а места про прелюбодеяние и похоть от сатаны или про верность жене проигнорировал.

Но переплыть реку можно только войдя в нее. Отсюда вывод - нельзя избегать искушения, чтобы не потерять эту победу. Пусть даже и есть риск проиграть.

Чтобы победить искушение, не обязательно пускаться во все тяжкие. Иисус, например, был искушаем, тем не менее остался единственным человеком, прожившим святую, безгрешную жизнь.
А "войдя в реку", уже проиграл.

В Вопрос - как, каким путем в конкретной ситуации (достигать любви). Вот в ЭТОМ библия не помогает.

А мне кажется, очень даже помогает. Возьмите хотя бы известное
<MARQUEE> Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не аздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает...</MARQUEE>
Из 13 главы 1 Послания Коринфянам.

Пара стихов, а какая глубина!!! Так любит Господь. И мы должны, хотя, ах, как сложно.

А теперь? Костер может догореть и раньше, чем закончится ночь. Что остается - ворошить угли?

Поддерживать костёр. Ведь даже самый большой и яркий, если его не подкармливать, со временем превратится в горсть пепла..
Так что ж теперь? В монастырь всем?

[Claricce]

Здравствуйте, Tanya!

Прекрасные слова, Таня, - кто ж может тут спорить? Про любовь можно говорить и больше или совсем замолчать от немоты перед этим величием.
Однако Вы немного лукавите, Таня. Может неосознано, (а может так есть для Вас на самом деле) но Вы, говоря о земной, человеческой любви, берете цитату из слов бога о его любви к людям. Я ведь прочел восьмой стих и дальше того места, где Вы оборвали цитату и понял почему Вы это сделали.
Потому что там говорится о любви к богу и любви человека к богу. А Вы приводите эти слова, говоря о земной любви. Они отличаются.

Таня - я знаю, Вы замужем. Я надеюсь - Вы счастливы и любите своего любимого. Прислушайтесь к себе - ведь любовь к Вашему мужу и любовь к богу, оба чувства прекрасные, но такие разные. Не так ли, Таня?
Человеческое сердце одновременно и маленькое и большое. Большое потому, что если любит, то до забвения, слепоты, когда любимый человек закрывает собой весь мир.
И все же человеческое сердце - маленькое: в нем помещается только одна, единственная любовь. Есть ОДИН, единственный человек, отличный от всех, - ради него делаются все глупости и подвиги. И любят его, как ни странно, за недостатки (за достоинства уважают), за это самое отличие от других, уникальность, вспоминая в разлуке неидеальную родинку или совсем "неправильные" глаза.
У Шекспира есть сонет:
"Ее глаза на звезды не похожи,
Нельзя уста кораллами назвать,
Не белоснежна плеч открытых кожа,
И черной проволокой вьется прядь."
И слова-то "любимая" нет, и выглядит, может быть "не очень" на чужой взгляд, а для него...

Христианская любовь - другого рода. Христос учил любить в "ближнем своем" то ОБЩЕЕ, что нас обьединяет - душа человека. Что-то вроде общности на фронте - разные люди в окопе сидят, и мысли и цели разные, но борятся за одно дело. Христианская любовь обьединяет в борьбе со злом.
Поэтому не надо мешать эти "две большие разницы".

"...Поддерживать костёр. Ведь даже самый большой и яркий, если его не подкармливать, со временем превратится в горсть пепла....."
Одиночество - холод. Не надо искать другие сравнения - это самое точное. И найти яркий, красивый , живительно теплый костер - счастье. Но если он уже угас и вместо тепла и света от него Вы все силы тратите на его поддержание, если это стало ежедневной потной работой - Вы все равно одиноки и Вам холодно. Мне кажется, не стоит так мучаться и мучить других. Ну зачем? еще не вечер - еще можно сделать счастливым другого человека и найти в этом свое счастье.
Ну в чем я не прав, Таня?

"...обрубать надо сразу - позвонить, и сказать любовнице, что между ними всё кончено..."
Любовнице? А разве Kvinta ее так назвал? Он сказал, что полюбил женщину, а Вы как-то сразу принизили ее этим словом. Любовница - это нечто вторичное, та самая одноразовая влюбленнось, о которой тут многие говорят. Любовниц может быть и несколько - любовь-то тут при чем? Это - секс, про него другой разговор.
Таня, а почему Вы говорите - "позвонить"? Потому, что стыдно и больно сказать в глаза любимому и любящему человеку? Тогда еще проще по факсу - чтоб и слез и дрожи в ее голосе не слышать. Или от страха за себя? вдруг не выдержу?
Это трусость для мужчины, Таня, - не надо так советовать.

С Уважением, Claricce

[Евгений Хромых]

Kvinta я не читал весь разговор, поэтому попробую ответить на ваш первый вопрос.
я считаю чо ситуация серьёзная, и её нужно разрешить. помоему это не иначе как одержимость. верующие в Исуса должны быть свободны, и должны быть способны управлять своими чувствами, и любовью втом числе, потому что плотская любовь неменуемо приводит к вожделению, а это согласно Новому завету прелюбодеяние, поетому верующие сначала женятся а потом влюбляются. в вашем же случае сэтим нужно чтото делать, в первую очередь осознать и раскаятся, найдите крепкого в вере человека и исповедуйтесь, обычно это даёт толчёк, непрестанно молитесь и читайте писание, и я думаю, что нужно поговорить об этом со своей женой.
я надеюсь что у вас всё получится

[Светлана А]

Здравствуйте всем! Больной вопрос по поводу любви вне брака: мой муж полюбил другую девушку и чувствовал примерно тоже самое, что и Квинта. Не хочется ничего вспоминать, сейчас постепенно наша семья выходит из этого дикого состояния (которое длилось около года), когда абсолютно всем плохо: и мне, и ему и ей, а, в особенности - нашим детям. Вопрос такой, как простить мужа? Просто сейчас при всей видимой благополучности, взаимопонимания и хорошей атмосфере в семье, постоянно ощущается какая-то фатальность и безысходность, невозможность что-то исправить, какое-то чувство осквернения. Обида и предательство не дают мне вести себя адекватно, хотя я очень стараюсь. В общем, помогите простить, пожалуйста...

[свящ. Евгений Л]

Книга Екклисиаста, или Проповедника. Глава 7. Стих 26 [0.488]
и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.

Я перестал чуствовать какое-либо желание или другие чуства к супруге

Грех умерщвляет. Если бы вы сдержались в деле, то сейчас бы вы радовались, а Господь дал бы вам зрение того, насколько ценна для вас ваша супруга (со всеми ее недостатками). Дай Бог ей выдержку, долготерпение и умение прощать. Это же является советом и Светлане. Разрушать легко. Но хоть и труднее, но правильнее строить. Потерпим сейчас, а потом Господь даст восстановление. " Сердце чисто созижди во мне Боже, и дух прав обнови во утробе моей" - молился после грехов прелюбодеяния и убийства царь Давид (50-ый псалом), и Господь помиловал и вернул Нафана, чтобы объявить о прощении и епитимьях (наказаниях) в будущем (вместо смерти).

[Happiness]

если не прелюбодей, то нельзя разводиться? а если издевается морально и жить с ним невозможно уже? если врет все время и долги набирает неизвестно откуда? если все стараешься и молишься и просишь и ни в какую , за долгие годы не произошло никаких изменений, тогда живи с ним и мучайся всю жизнь это твой рок? Бог этого хочет от нас? Ведь мы душевно не можем вынести этого! И дети должны видеть плачущую мамы или вечно спорясщих родителей? Это для них , думаю, что не меньшая травма чем жить в разведенной семье. Я думаю все это индивидуально, нельзя все трактовать одинаково, Бог тоже так не делает. Он любит нас всех, мы его дети, Бог не хочет чтобы мы страдали! Страдай, дочка, с мужем, я не позволю тебе разводиться, ведь он тебе не изменяет, или у тебя же нет докозательств того что он изменяет! А остальное ничего, перенешешь! Так хочет Бог?!

Ну тогда этот вариант отпадает. Но это неважно. В данном случае это не имеет смысла. На мой взгляд, конечно. А по поводу того, что свободен это весьма спорное мнение. Если бы я обладал греческим я бы знал однозначно
Я думаю это неподходящая тема для разговора.

[Happiness]

Согласна с Clarisse. Очень трудно давать советы, пока сам не очутишься в подобной ситуации, на все будешь смотреть другими глазами. Если с нами не произошло того же что и произошло с это еще не значит что мы застрахованны от этого на все 100!! Невсегда просто вера в Бога это наша ограда от грехов и соблазнов и всякое случается в жизни, даже и то что на сегодня вам может показаться дикостью или самым последним грехом! У нас у самих может есть те грехи, которые Kvinta не допускает, и обратно, и от этого мы не лучше чем он! Я верующая и как верующая, я могу посоветовать: да анализируйте то, что говорят на форуме, делайте для себя выводы, но самое главное молитесь, прислушивайтесь к голосу Бога, Он внутри вас , он любит вас, он знает что случилось с вами! Будьте с ним искренни, не лукавьте, пускай Oн вам поможет! Не манипулируйте ничем, просто будьте чисты перед Богом! Лучше быть честным с самим собой и с Господом, тогда мы и перед другими будем честны!
Приcлушивайтесь к своим чувствам, если так надо, Бог поможет вам все сделать правильно! Он вам обазательно поможет, только не отвергайtе его! Если вы его любите- Он об этом знает. Не видел глаз и не слышало ухо, что Бог приготовил для любящих его. Никто ничего здесь не может сказать от Бога! И не надо забывать, что Милось Господа- больше чем суд.

Здравствуйте, Tata!

Подождите, Tata, почему Вы запрещаете мне попытаться помочь Kvint'е? Где Вы увидели в моих словах соблазн для него?

Я предложил только слушать ему себя и - поскольку он верующий - бога в своей душе. Трудно влезь в чужую душу, прочувствовать ее и посоветовать что-либо конкретнее - мне кажется НИКТО не сможет дать ему такого совета, кроме него самого.
Примерно об этом я и говорил.

Tata, Вы считаете, что жена, как любимый и близкий человек, дается богом однажды и навсегда, что она - единственная в мире?
Может и так, не могу спорить. Если такое случается - это счастье. Но попробуйте посмотреть на все глазами той женщины, которую Kvinta полюбил сейчас - ведь может быть это для НЕЕ Kvinta тот единственный в мире человек, для НЕГО она и рождена на свет. Может быть такое, Tata - почему бы и нет?
Защищая так яростно ТОЛЬКО его жену, Вы не защищаете его любовь (возможно ее уже и не осталось, или Kvinta ошибся в себе когда-то - могло же и такое быть?), а только институт брака, отношения некогда близких людей, сейчас - возможно - приносящие только страдания.

Еще раз повторю - я не советую Kvinte ни бросать жену, просто увлекшись новой любовью, ни "тащить воз жизни" с нелюбимым человеком. Просто не имею морального права советовать нечто однозначное. Он, и только он, может разобраться в себе, чувствах своих женщин, в такой, одной из самых сложных ситуаций, в которые попадает человек.
Мне так кажется, Tata.

С Уважением, Claricce

[ 20 Декабря 2001: Сообщение изменил Claricce ]

[Happiness]

Был случай, когда я заметила, что у моего мужа появился кто- то на стороне. Он пишет смс-ки тайно, не дает мне подойти к своему телефону,,,мне было больно, обидно,ведь у нас вроде все было отлично,,, но я подумала, не буду же я его насильно держать у себя. Я плакала от обиды, и спросила однажды, скажи, чем я плоха? Что тебе во мне не нравится? Он сказал- ничем, в тебе нет нерпавды, мне нравится все. Я сказала, что бы ни было, я хочу чтоб ты был счастлив, только не обманывай меня! Это было решение, кототрое я была готова принять! Пусть живет счастливой жизнью с другой, чем живет со мной и обманывает и мучается. А ведь таких тысячи, не лучше быть честными, если не в силах перебороть чувства, если уже ничего не получается и чувства все сильнее? Или лучше жить обманутой, но зато муж рядом, каждую ночь домой приходит и спит рядом? Это не менее унизительно и не менее обидно!

Уважаемые Квинта и Самаритянин.
Пытались ли вы когда-нибудь представить себе что будут чувствовать ваши жены если узнают?

[alerom]

Я чуствую, что полюбил другого человека будучи в законном браке. Наши чуства взаимны и очень сильны.С одной стороны я понимаю, что это может быть грехом, но с другой, я чуствую, что наши чуства очень глубоки и серьезны. Наши встречи не часты и находимся мы на большом расстоянии друг от друга, но мне кажется ,что все же бог помогает нам. Я перестал чуствовать какое-либо желание или другие чуства к супруге, кроме ответственности. Я постоянно в мыслях с любимым человеком. Я не могу разобраться, наша любовь-это божий дар, наказание или проверка...

С надеждой на понимание.

Привет,
Могу сказать только на своем примере...
Была у меня такая фигня. И в своей семье я небыл 7 лет, при чем это было время, когда надо воспитывать сыновей. О чем жалею...
Скажу сразу: муж бежит(думая, что это любовь) от своей жены и предпологает, что с другой лучше будет. НЕ БУДЕТ !!! Проблемы останутся, только может другого рода.
Так называемая, твоя любовь пройдет и захочется лучшего, а значит в другую "влюбишься". Но своего "идеала не найдешь никогда. Свой идеал надо самому "выращивать."
Просто перестань быть эгоистом и начни жить для других (жены, детей и т.д.), а не для себя.

Извини, может я резко высказался, но это правда. Сам пережил...

[Твоя Вирсавия]

У Вас есть все возможности удалить мой пост, Faith. Но от этого Вы для меня не становитесь авторитетом.
Единственный авторитет для меня Христос. Интересно, стал бы Он админом на этом сайте?... Вряд ли... Тут же одни праведники. А ОН ходил везде.