Почему для Бога секс вне брака является грехом?

[Amicabile]

Я не о беспорядочных. Я о сексе как таковом. Можно ли сказать, что любой секс вне брака есть грех? А нивелируется эта способность не только от секса, не только...

Ну это сложная этическая проблема. Как пишет знаменитый немецкий теолог ТОйбл, это совсем не одно и тоже, когда человек занимается сексом неизвестно с кем, или когда он и егёо партнёрша уже решили вступить в брак. Это очень широкая тема, однозначного ответа тут не дать.

[Lunnaya]

Переходить на личности - это Ваш стиль?

Это я вашем стилем говорю...

Я Вам еще раз говорю - подумайте о частной собственности, об обязательствах одного человека перед другим, о связах, которые образуются между этими людьми, о собственности как об основе морали.

А до тех пор, пока общество будет твердить о неведомой морали, оно будет безнадежно проигрывать в таких спорах.

Понятно дело )))

У человека всегда будут связи и обязательства, хоть это родственник хоть нет, даже если это совсем неизвестный человек...
Чтобы человек не был ничем связан , он должен жить один во вселенной...

Я не считаю это аморальным, я считаю это преверсией.

Хорошо, понятно ваша точка зрения...

любые желания делает лишь наше отношение к ним

вот именно!!!!
Просто у людей, для кого секс вне брака нормален, другое отношение: оттянуться с девчонкой к примеру, и забыть об этом и не иметь никаких обязательств.
для меня сексуальные отношения намного глубже и больше, чем просто зарядка для мышц...
И вообще не всегда надо идти на поводу своих желаний...Контроль нужен над собой : над своими желаниями, чувствами, мыслями, телом.
там, где этого не происходит происходят иногда трашедии ну ладно дальше не по теме ))

[Lunnaya]

это совсем не одно и тоже, когда человек занимается сексом неизвестно с кем, или когда он и егёо партнёрша уже решили вступить в брак. .

вот как раз говорили про то, что люди просто хотят развлечься таким образом и ни за что никто ни перед отвечать не собирается... так поняла о замужестве и чувствах вообще речь не была...

[Lunnaya]

Вы можете указать место, где я говорил с Вами подобным образом?

Вы упорно отказываетесь думать... Мне жаль...

Нет, Вы опять ничего не поняли. Я говорю Вам о том, что основой для того, что мы называем моралью, является частная собственность в самом широком понимании этого слова, включающем в себя данные и принятые обязательства.

где-то вы писали, что знакомая приглашает "для здоровья" это использование человека
Если человек не испытывает любви к человеку, занимаясь сексом, то есть он просто грубым сексом ( не говорит хороших слов и не ласкает) занимается? для чего вопрос? только потому что ему это хочется, он использует второго человека для своих удовлетворений?
если он говорит хорошие слова, значит он обманывает, так как у него нет любви ...
Если он не хочет, и просто хочет удовлетворить человека , это насилие со стороны второго...
Можно конечно, сказать, что два человека оба имеют потребность в этом , и оба не хотят чувств и любви.
Просто они друг друга используют и обманывают, притворяются .
Друг друга использовали как тренажеры, но человек не вещь...

Господи, да когда же Вы прекратите мерять мир по себе, а?

. Почему это? Я высказываю свое мнение, а вы свое..
Я ж не говорю почему все мерят мир по себе

[Lunnaya]

Да какое использование? Она получает от него то, что она хочет, он получает от нее то, что хочет он. Все довольны, кроме Вас..

Он использует ее, она использует ее.

Ну что вы довольны только они, а все остальным все равно ...

Случай как вы писали кровосмешения и и также с подростками такой же, все довольны что их используют, ничем не отличается. и они не имеют ни претензий, дочь почти и не видела отца, как неизвестный человек, им ничего делить не надо, просто им нравится и все... никто никому не мешает...

Мне очень интересно - почему? А если этот человек очень рад, что его "используют" именно таким образом? Кстати, я абсолютно без понятия, что и как они там друг другу говорят Вам за кого, за мужчину обидно? Что он недополучает ласковых слов?

мне вообще не обидно... это их жизнь , вы ж мое мнение спрашиваете?
Я его говорю.
просто говорю, что это использование и обман ( в моем понимании)...

Можно конечно, сказать, что два человека оба имеют потребность в этом , и оба не хотят чувств и любви.
И где тут притворство? И где обман? Можете объяснить в двух словах?

Вот и говорю, безответственность..
Обман, что говорят красивые слова, в которых только звук...
Притворство, что хотят показать любовь, которой нет...
Я ж и говорю мое понимание отличается,
для меня секс без любви недопустим...для меня это святые отношения...
Не могу поцеловать человека, если не люблю его, а что говорить про секс , то только для моей второй половинки, а не для посторонних и чужих людей..

Нет, если хотите - они просто сделали друг другу массажВам обязательны личные взаимоотношения с массажистом?

Ну массаж далеко не секс.. для меня, по крайней мере...
Секс это глубже, когда два человека сливаются ... как говорится мужчина входит в женщину

Да Вы все время говорите : это плохо, потому что мне кажется, что это плохо

. высказываю свое мнение.. к сожалению не могу сказать , что это хорошо , потому что это будет уже не мое мнение...
Это же форум все высказывают свое мнение и почему они так считают..

[Lunnaya]

Слушайте, если Вы не можете немного напрячь свои мозги и ПРОСТО подумать о том, что Вам говорят другие - я пас. Всего наилучшего, учитесь думать.

так я и думаю ))
просто вы думаете на вашей позиции только, а я на вашей позиции была уже и думала так, сейчас мнение изменила... А вы на моей позиции пока не думали
чего так злитесь ))
просто наши мысли в разном направлении,вы считаете, что два человека не посягают ни на какую собственность, просто безответственно довольствуются...
Я же считаю, что такие безответсвенные беспорядочные сексуальные отношения эгоистичны, и люди просто как вешь друг друга используют.
а на духовном уровне тоже ничего положительного...

[Lokky]

Я же считаю, что такие безответсвенные беспорядочные сексуальные отношения эгоистичны, и люди просто как вешь друг друга используют.

А Вы никода в ресторан не заходили? Там посетители (о ужас!) эгоистично используют труд поваров и официантов для удовлетворения своих низьменных страстей к набиванию желудка.

а на духовном уровне тоже ничего положительного...

угу... доставить друг-другу удовольствие, никого при этом ничего не лишив - что тут может быть положительного-то?

[Lokky]

Нет, Вы не понимаете!!! И бла бла бла бла

МДЯ? Ну... наверно, не понимаю. Объясните, уж!

[Lunnaya]

А Вы никода в ресторан не заходили? Там посетители (о ужас!) эгоистично используют труд поваров и официантов для удовлетворения своих низьменных страстей к набиванию желудка.

Бываю часто... Могли тогда не только пример с рестораном привести, а все остальное )

Повар работает для людей, да.. для их удовлетворения.. не только тет-а-тет... Можно будет смотреть его творения, как он сделал , а можно смотреть, как он это делает... Он может это сделать и для ребенка и для старушки. его работа приносит пользу всем...

угу... доставить друг-другу удовольствие, никого при этом ничего не лишив - что тут может быть положительного-то?

ну конечно.. я ж уже говорила, у нас разные понимания секса.. для вас, он вероятно, только наслаждение и все, удовольствие прежде всего для вас...
для меня это больше и глубже, не только удовольствие

[Faith]

sbzn
Можно уточнить - где?
Да вот на четырех страницах выше, а и во вножестве других похожих тем - эта тема обсуждалась уже множество раз - не ленитесь посмотрите архив.

Т.е. для Бога секс вне брака является грехом потому, что христиане, исходя из своего мировоззрения так считают?
Все наоборот. Для христиан секс является грехом, потому что Бог так сказал.


И все достаточно логично:


1) Секс подразумевает под собой зачатие. Нет ни одного противозачаточного средства, которое дает 100 % эффект. А значит есть процент появление на свет ребенка. Только не говорите, что Вы бы хотели вырасти без отца у матери одиночки. Можно конечно еще убить своего не появившегося на свет сынишку, но только из очень гуманных соображений - чтобы не мучался на этом свете без отца в бедности.

2) До брака многие люди хотят друг другу понравиться, это происходит и в сексе тоже, не говоря уже о том, что многие играют, чтобы не потерять...А в браке люди уверены в себе и в друг друге, они могут быть сами собой, а значит быть по-настоящему открыты и близки.
Если мужчина по-настоящему любит и считает свою любимую достойной, но он женится и называет ее женой.

3) Сексуальные отношения дают близость и привязанность друг к другу, они как бы наносят пелену и сглаживают углы в межперсональных отношениях. Поэтому для того, чтобы понять, что это именно тот человек, узнать его личность, все позитивные и негативные качества не нужно заниматься сексом, т.к. он делает эффект розовых очков. Для того, чтобы быть уверенным в выборе нужно быть "трезвым", а секс опъяняет.

4) Наш мозг имеет такую особенность, что он помнит именно то, что нам хочется забыть. Эти "былые воспоминания" откладывают не очень здоровый отпечаток на следующие отношения, а бывает и даже расстраивает их.

5) Болезни...О них как-то все пытаются не думать, а их просто становится все больше и больше с каждым годом. Статистика удручающая.

Бог естествено все это знает, и поэтому говорит нам , что есть хотите все было превосходно у вас - не имейте секса до брака.

[Нина]

Можно добавить еще пункт о том,что сексуальные отношения создают душевную привязанность,которая сохраняется в течении нескольких лет.

[Таис]

полностью согласна....

Личный опыт подсказывает, что количество в качество не переходит, по крайней мере что касается секса. Видите ли все мужчины одинаковы, равно как и женщины. Менять партнеров глупо, ничего нового не найдешь. Именно поэтому изначально нет смысла менять жену(мужа) на любовницу (любовника), тем более, что ощущения от процесса секса все-равно одни и те же.
А для мужчины просто позор если он не может совладать со своей женщиной (женой). Есть много схожего между религиями и все в один голос говорят муж уходя из дома не должен оставлять жену без дела, потому как в голову ей полезут дурные мысли, а мужчина в ответе за женщину. Сегодня об этом народ забывает, а жаль... Смотрю на этот форум и поражаюсь как много мужчин говорит о том, что их или их друзей бросили жены... Мужчины, что значит "бросили жены"? А вы что в это время делали? Женщина в силу своей физиологии не способна принимать решения, видите ли женщины эмоциональны и их личные мнения, тем более относительно мужчины меняются по нескольку раз даже в течении дня, не говоря уж о более долгом времени. Задумайтесь, почему во всех религиях женщина игралет подчиненную роль? Люди на протяжении тысячелетий пришли к четкому пониманию: если женщина имеет свободу - цивилизация гибнет! Вы говорите о частных проблемах, задумайтесь о проблеме в целом.. Оглянитесь вокруг и подумайте кто будет жить на нашей земле через 10-20 лет..
Еще добавлю следующее, мужчина может иметь несколько женщин, а вот женщина нет. У женщины кто последний - тот и муж.. Мужчины, имейте это ввиду. Мужчина может поимев секс на стороне вернуться домой и продолжать искренне любить свою жену, а вот женщина поимев секс на стороне на своего мужа начнет смотреть по другому и периодически будет мечтать о любовнике, что не допустимо!
Короче, с раннего детства нужно воспитывать детей соответственно их полу. Девочка хранит домашний очаг, пишет, считать умеет, и главное покорна мужчине и уважает в мужчине мужчину! Мальчик является хозяином очага со всеми вытекающими ответственностями! Мужчина и только является полностью ответственным за то, что творится в его семье. Интересно то, что не важно христиане вы или нет, дело не в религии... Весь мир состоит из мужчин и женщин и везде одни и те же проблемы. И везде все религии говорят одно и то же, а мы, современные люди, эти религии оспариваем и пытаемся интерпретировать по своему, что является большой ошибкой. И сами же от этого страдаем создавая не крепкие семьи, и ростя детей в неполноценных семьях.
Все вышесказанное основано не только на личном опыте, но и выспрошено у практически всех моих знакомых обоих полов, а так же прочитано в разного рода книжках....
Теперь добрый совет вам люди, если есть проблемы в семейной жизни попробуйте почитать вот это http://nkozlov.ru/?s=41&d_id=2627 обязательное условие читать вместе со своей половиной.
Всем удачи и да простит нас Господь

[Вад73]

Вы знаете прочитал ваще письмо по поводугрязной торелки и тд, тп.Плохое у Вас сравнение. Я бы никогда в жизни не дадумался сравнить секс с жевачкой.Давайте постораемся поближе подойти к этим вещам.Ну сначала спрошу Вы какого вераисповедания???Наверное ближе к пятидесятникам или баптистам.Итак Бог создал нас не для блуда и прелюбодеяния мы сами разеваем роток.Эта наша беда.Но в человеке нужно видеть личность.Поверьте я и с грязной торелки бы ел если нечем и негде помыть.Но лечь спать с "Чужой" девушкой вот вопрос.Почему Давид это сделал-ответ мы находим в ПС50.(наша страсть).Господь и создал красоту.
Я называю это жен.полом.На самом деле это так.Для верующих это просто мы не берем чужое.Это грех.И грех когда мы соблазняем другого.Но дорогой друг ни когда не сравнивай человека с грязью.Смотри чтобы ты сам не упал в эту грязь ведь так бывает.Поверь мне.

[Вад73]

Осталось только ответить на вопрос, что такое любовь и получить за это Нобелевскую премию мира Вы какими то штампами говорите, ей Богу...
Да кто спорит, что такое бывает. Вопрос лишь в том, только ли это бывает.

А при чем тут стеснение? И вообще, что за фишка такая - секс с обязательной любовью, а? А если я не хочу вступать в брак? а если мой партнер тоже не хочет этого? Если каждый понимает, что он делает и почему и знает, что партнер разделяет его взгляды на этот аспект - в чем же тут неуважение? Если вот я обманываю, обещаю женицца, а не собираюсь - это другой разговор.

я могу все это иметь и без брака.
Не верю... что за статистика, подробнее давайте. и я не понимаю - зачем? Только не все вибраторы. не нужно мир рисовать в черно-белых красках Быть обманутым я не хочу, например. А если человек честно говорит: "Я хочу только секса с тобой", - то я с уважением отношусь к его честности. А там уже исходя из своего отношения к этому человtre буду принимать решение, соглашаться мне на его предложение или нет. В конце концов, если человек предлагает тебе секс, пусть даже ТОЛЬКО секс, то он признает хотя бы некоторые из моих достоинств - а это, честно говоря, приятно

поверьте на слово есть такие , а их очень много которым только нужен секс и только секс.И всем из них это нравится.

[Lunnaya]

Вы знаете прочитал ваще письмо по поводугрязной торелки и тд, тп.Плохое у Вас сравнение. Я бы никогда в жизни не дадумался сравнить секс с жевачкой.Давайте постораемся поближе подойти к этим вещам.Ну сначала спрошу Вы какого вераисповедания???Наверное ближе к пятидесятникам или баптистам.Итак Бог создал нас не для блуда и прелюбодеяния мы сами разеваем роток.Эта наша беда.Но в человеке нужно видеть личность.Поверьте я и с грязной торелки бы ел если нечем и негде помыть.Но лечь спать с "Чужой" девушкой вот вопрос.Почему Давид это сделал-ответ мы находим в ПС50.(наша страсть).Господь и создал красоту.
Я называю это жен.полом.На самом деле это так.Для верующих это просто мы не берем чужое.Это грех.И грех когда мы соблазняем другого.Но дорогой друг ни когда не сравнивай человека с грязью.Смотри чтобы ты сам не упал в эту грязь ведь так бывает.Поверь мне.

Это вы наверное ко мне ))
нет я не баптист и не пятидесятник, просто верю в Бога.. есть течения которые мне ближе, но считаю что все едино, потому как Бог един для всех.
насчет такрелки, это не совсем сравнение.
Просто иногда не пойму, почему люди не могут есть с чужой тареки или подобрать на улице конфеику , зато спойоно монут переспать с человеком, которого порой и не знают тольком. могут войти в святое святых ораганизма человека. Это место предназаначено для супруги или супруга.