Жена: добро или зло?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Несчастный
    Ветеран

    • 07 March 2009
    • 2302

    #31
    Вот вложение
    Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

    Комментарий

    • Несчастный
      Ветеран

      • 07 March 2009
      • 2302

      #32
      Сообщение от Bujim
      Ващет вы сами можете создать тему.
      Не могу. Писал на 14-й странице в сообщении №197 почему.Теперь вот ещё и вложение почему-то не приттачивается
      Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

      Комментарий

      • pogovorim
        живой камень

        • 21 May 2008
        • 2798

        #33
        Сообщение от Несчастный
        Не могу. Писал на 14-й странице в сообщении №197 почему.Теперь вот ещё и вложение почему-то не приттачивается
        Выделите текст вложеня. Копируйте.
        Выйдите на главную. Найдите раздел: "Семья и брак".
        Появится список тем, а сверху справа - маленькое окошко "новая тема".
        Вставьте текст.
        Что не получается?
        Последний раз редактировалось pogovorim; 10 March 2009, 04:32 AM.
        Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

        Комментарий

        • Несчастный
          Ветеран

          • 07 March 2009
          • 2302

          #34
          Сообщение от pogovorim
          Кажется, я поняла, где у вас собака зарыта...
          Молодец Докимос, она говорила о психологии...
          Я все думала: психология, психология...
          И тут меня осенило: Чепмен "5 языков любви". Я вам ее прислала. Прочитаете - поймете.
          Вам нужны СЛОВА. Вам хочется слышать "Я соскучилась"..."Я тебя люблю"... Она добила вас чем? СЛОВАМИ. Она не понимает, как они важны для вас...
          А ей не надо ни слов, ни прикосновений, ни подарков... Она отчаянно требует ПОМОЩИ! Вспомните, в те времена, когда отношения у вас были хорошими, вы охотно помогали по дому? А отказ помыть посуду она воспринимает как "Я тебя не люблю"? А "денег не дам" (отказ от материальной помощи) как "Я тебя ненавижу"?
          Угадала?
          Да Вы угадали. Но только наполовину. Она, наверное, и вправду искренне считает, что мне НЕ нужны добрые ласковые слова от неё, какие-то проявления нежности и т.п. Она мне заявила как-то: «я же с тобой спала все эти годы». Т.е. она полагает, что мужчине этого вполне достаточно. Вот ещё пример: Она сама мне почти никогда не звонит. Я её звоню в несколько раз чаще. И при всём при этом она обвиняет меня в нечуткости, в невнимательности, что мне «плевать» на неё и детей, на её здоровье и т.п. Когда я её спрашиваю: «а почему ты сама мне так редко звонишь?». Она начинает истерить, заявлять что я «эгоист» и что требуя он неё проявлений чувств хочу, чтоб мне было хорошо и прочее в таком же духе.Насчёт того, что «отказ помыть посуду она воспринимает как Я тебя не люблю». Может и так. Она вообще любой мой отказ или наличие у меня своей, отличной от её, точки зрения на что-то трактует либо как «ты глупый и всё ты не правильно думаешь/делаешь» либо как «ты меня не любишь и не понимаешь».А я действительно хочу слышать хоть какие-то добрые слова, хоть какое-то участие, чтобы мне хоть как-то почувствовать, что я ей дорог, что все мои усилия не впустую. Слова для меня очень важны. Ибо я не телепат и мысли читать не умею. Мне нужно, чтоб человек вслух выражал свои чувства и мысли. Самые элементарные слова участия «какой ты у меня молодец», «как я по тебе соскучилась», «как мне с тобой хорошо», «мой дорогой» и т.п. И всё. Мне больше ничего не надо. Я бы продолжал бы и дальше стирать горы белья, драить полы и т.п. А она бы просто лежала на кровати и предавалась бы Богомыслию или «разбивала лоб» в церкви.А то, что ведь бывает, я в доску расшибаюсь, а она даже доброго слова не скажет. Максимум произнесёт безличные фразы «как стало чисто в квартире», «здорово», «спасибо». Тогда мне кажется, что я ей совершенно не нужен и что я живу совершенно с чужим человеком. Мне в такие минуты хочется просто выть на луну как волку-одиночке. Я даже иногда, хоть я и мужчина, вою и рыдаю по ночам от отчаяния. От того, что у меня не жена, а какая-то не пробиваемая стена, танк, который ну ничем не проймёшь.
          Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

          Комментарий

          • pogovorim
            живой камень

            • 21 May 2008
            • 2798

            #35
            Сообщение от Несчастный
            Да Вы угадали. Но только наполовину. Она, наверное, и вправду искренне считает, что мне НЕ нужны добрые ласковые слова от неё, какие-то проявления нежности и т.п. Она мне заявила как-то: «я же с тобой спала все эти годы». Т.е. она полагает, что мужчине этого вполне достаточно. Вот ещё пример: Она сама мне почти никогда не звонит. Я её звоню в несколько раз чаще. И при всём при этом она обвиняет меня в нечуткости, в невнимательности, что мне «плевать» на неё и детей, на её здоровье и т.п. Когда я её спрашиваю: «а почему ты сама мне так редко звонишь?». Она начинает истерить, заявлять что я «эгоист» и что требуя он неё проявлений чувств хочу, чтоб мне было хорошо и прочее в таком же духе.Насчёт того, что «отказ помыть посуду она воспринимает как Я тебя не люблю». Может и так. Она вообще любой мой отказ или наличие у меня своей, отличной от её, точки зрения на что-то трактует либо как «ты глупый и всё ты не правильно думаешь/делаешь» либо как «ты меня не любишь и не понимаешь».А я действительно хочу слышать хоть какие-то добрые слова, хоть какое-то участие, чтобы мне хоть как-то почувствовать, что я ей дорог, что все мои усилия не впустую. Слова для меня очень важны. Ибо я не телепат и мысли читать не умею. Мне нужно, чтоб человек вслух выражал свои чувства и мысли. Самые элементарные слова участия «какой ты у меня молодец», «как я по тебе соскучилась», «как мне с тобой хорошо», «мой дорогой» и т.п. И всё. Мне больше ничего не надо. Я бы продолжал бы и дальше стирать горы белья, драить полы и т.п. А она бы просто лежала на кровати и предавалась бы Богомыслию или «разбивала лоб» в церкви.А то, что ведь бывает, я в доску расшибаюсь, а она даже доброго слова не скажет. Максимум произнесёт безличные фразы «как стало чисто в квартире», «здорово», «спасибо». Тогда мне кажется, что я ей совершенно не нужен и что я живу совершенно с чужим человеком. Мне в такие минуты хочется просто выть на луну как волку-одиночке. Я даже иногда, хоть я и мужчина, вою и рыдаю по ночам от отчаяния. От того, что у меня не жена, а какая-то не пробиваемая стена, танк, который ну ничем не проймёшь.
            Читайте "5 языков любви". Я отправила на дом.адресс. Вы ее получили?
            Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

            Комментарий

            • Несчастный
              Ветеран

              • 07 March 2009
              • 2302

              #36
              Она, наверное, и вправду искренне считает, что мне НЕ нужны добрые ласковые слова от неё, какие-то проявления нежности и т.п. Она мне заявила как-то: «я же с тобой спала все эти годы». Т.е. она полагает, что мужчине этого вполне достаточно. А может быть дело в воспитании? Или у жены это наследственное? Поясню свою мысль. Дело в том, что у прабабки, бабки и матери жены была точно такая же ситуация с мужьями, как у меня с моей женой. А именно, мужья страдали от холодности и нечуткости своих жён. Что от них «доброго слова не услышишь». И промучившись лет 20-30 в браке, всё равно расходились со своими жёнами и даже спивались. Если б я до свадьбы знал про это, то возможно не стал бы так сломя голову стремиться жениться. Но жена, при разговорах о родственниках, рассказывала только о хорошем. А о том, что мужья её матери, бабки и прабабки были глубоко несчастливы в браке, почему-то молчала. И я только через несколько лет брака узнал, что и мать и бабка и прабабка были такими стервами (прости Господи), что мужья «вешались» живя с ними.Вот я и думаю, может это наследственное? Или воспитание. Потому что мать и бабка возможно с детства внушали моей жене, что «все мужики сволочи и каззлы», «им только одного и надо» и т.п. Может быть, поэтому в голове моей жены засела установка, что говорить мужу ласковые слова, как-то проявлять свою нежность и заботу это «западло», унижение для женщины. Может быть так? А может это первый неудачный брак создал в её голове такую установку и она решила через меня (может даже не осознавая этого) мстить всему мужскому полу?
              Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

              Комментарий

              • pogovorim
                живой камень

                • 21 May 2008
                • 2798

                #37
                Сообщение от Несчастный
                Она, наверное, и вправду искренне считает, что мне НЕ нужны добрые ласковые слова от неё, какие-то проявления нежности и т.п. Она мне заявила как-то: «я же с тобой спала все эти годы». Т.е. она полагает, что мужчине этого вполне достаточно. А может быть дело в воспитании? Или у жены это наследственное? Поясню свою мысль. Дело в том, что у прабабки, бабки и матери жены была точно такая же ситуация с мужьями, как у меня с моей женой. А именно, мужья страдали от холодности и нечуткости своих жён. Что от них «доброго слова не услышишь». И промучившись лет 20-30 в браке, всё равно расходились со своими жёнами и даже спивались. Если б я до свадьбы знал про это, то возможно не стал бы так сломя голову стремиться жениться. Но жена, при разговорах о родственниках, рассказывала только о хорошем. А о том, что мужья её матери, бабки и прабабки были глубоко несчастливы в браке, почему-то молчала. И я только через несколько лет брака узнал, что и мать и бабка и прабабка были такими стервами (прости Господи), что мужья «вешались» живя с ними.Вот я и думаю, может это наследственное? Или воспитание. Потому что мать и бабка возможно с детства внушали моей жене, что «все мужики сволочи и каззлы», «им только одного и надо» и т.п. Может быть, поэтому в голове моей жены засела установка, что говорить мужу ласковые слова, как-то проявлять свою нежность и заботу это «западло», унижение для женщины. Может быть так? А может это первый неудачный брак создал в её голове такую установку и она решила через меня (может даже не осознавая этого) мстить всему мужскому полу?
                Ну, семья тоже влият...
                Так вы книжку получили? Читаете? Это очень важно....
                Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                Комментарий

                • Несчастный
                  Ветеран

                  • 07 March 2009
                  • 2302

                  #38
                  Сообщение от pogovorim
                  Выделите текст вложеня. Копируйте.
                  Выйдите на главную. Найдите раздел: "Семья и брак".
                  Появится список тем, а сверху - маленькое окошко "новая тема".
                  Вставьте текст.
                  Что не получается?
                  Я так и делал. Сообщение с названием и текстом темы вроде как отправлялось. Но потом я получал сообщение об ошибке. Что что-то где-то там переполнилось и откуда-то взялись 3 гигабайта инфы. Пробовал создавать короткие темы: 3 слова в названии темы и 3 слова в теле темы. Та же самая ошибка.
                  Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

                  Комментарий

                  • pogovorim
                    живой камень

                    • 21 May 2008
                    • 2798

                    #39
                    Сообщение от Несчастный
                    Я так и делал. Сообщение с названием и текстом темы вроде как отправлялось. Но потом я получал сообщение об ошибке. Что что-то где-то там переполнилось и откуда-то взялись 3 гигабайта инфы. Пробовал создавать короткие темы: 3 слова в названии темы и 3 слова в теле темы. Та же самая ошибка.
                    Тогда не знаю...
                    Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                    Комментарий

                    • Докимос
                      Ветеран

                      • 03 December 2005
                      • 1047

                      #40
                      Сообщение от pogovorim
                      Читайте "5 языков любви". Я отправила на дом.адресс. Вы ее получили?
                      Человеку просто надо выговориться. Ничего он менять в своей жизни не хочет и не будет. Роль у него такая «Несчастного». Мазохизм тоже форма удовольствия.
                      Как бы не хотелось его пожалеть не жалко. Не можешь изменить ситуацию измени к ней свое отношение. Нытиков никогда ни одна женщина любить не будет. Хочет страдать пусть страдает и самое главное думает что это кому-то надо...

                      Комментарий

                      • Твоя Вирсавия
                        суть изнутри

                        • 31 October 2008
                        • 1911

                        #41
                        Сообщение от Докимос
                        Человеку просто надо выговориться. Ничего он менять в своей жизни не хочет и не будет. Роль у него такая «Несчастного». Мазохизм тоже форма удовольствия.
                        Как бы не хотелось его пожалеть не жалко. Не можешь изменить ситуацию измени к ней свое отношение. Нытиков никогда ни одна женщина любить не будет. Хочет страдать пусть страдает и самое главное думает что это кому-то надо...
                        человек ищет понимания и поддержки.
                        Негоже давать ему в этот момент под дых.
                        На самом деле, чувствительная душа не унижает мужчину. У каждого бывают моменты, когда слезы на глазах. И от того, что мужчина всегда "ДОЛЖЕН" быть "СИЛЬНЫМ", многие женщины ведут себя жестоко. Не думаю, что в этом - роль Евы, данная изначально. Не может быть сильным мужчина, которого женщина игнорирует или старается уязвить. Напротив, Ева (помощница), помогая, способна сделать мужчину сильным. В том и состоит ее роль - чтобы дополнять. Пойми это его жена - он бы сейчас был под ником "Счастливый"
                        "Она идет по жизни, смеясь...."

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #42
                          Жена: добро или зло?

                          Тема создана для пользователя "Несчастный" по его просьбе

                          жена - добро или зло.

                          У меня прямо противоположная проблема:"Как жить с женой, которая меня не любит?"Меня не любит жена и брак существует только на бумаге.Ввёл в поисковике «меня не любит жена» и, после нескольких откровенно порнографических сайтов и сайтов с анекдотами, попал на ваш сайт. Почитал несколько тем и меня «зацепило». Мне понравился сайт и его обитатели. Темы, которые здесь обсуждаются. И мне захотелось рассказать вам, уважаемые участники этого форума, о той сложной ситуации, в которой я сейчас нахожусь, поисповедываться так сказать, излить душу. И услышать ваше мнение о том «кто виноват и что теперь делать». Может быть у кого-нибудь была похожая ситуация мне интересно узнать как он из неё вышел.P.S. Простите за большее кол-во букафф.«Соль» всего того, о чём я буду писать ниже, заключается в том, что меня не любит жена, и наш брак фактически существует только на бумаге. При том, что я её очень люблю и у нас трое детей (младшей дочери всего 1,5 года) и жена сейчас беременная и ждёт 4-го ребёнка.Когда мы с ней познакомились, она была в разводе и у неё была дочь от первого брака. Она была верующая и регулярно ходила в Храм. Мы с ней встречались и созванивались где-то полгода. Общались о вере, на философские темы, о смысле жизни. Она даже мне рассказывала о своих предыдущих ухажёрах и даже любовниках, о своём первом муже. Вот насколько мы стали близки, что она могла даже на такие темы со мной разговаривать. Её дочь тоже меня приняла за своего, родного человека. Моя будущая жена стала приглашать меня к себе. Просто как друга. Без ночёвки.Я её полюбил. Причём что называется с первого взгляда. И она была первой женщиной в моей жизни. До неё у меня с девушками не было серьёзных отношений, и я был девственником. Я начал ухаживать, говорить комплименты и т.п. Она всё принимала, но при этом вела себя так, как будто ничего не замечает моего недвусмысленного к ней отношения. Но когда я её напрямую спросил, может ли у нас с ней получится что-то серьёзное, она не секунды не задумавшись, сказала «Конечно же, нет. Что может общего у слона с лошадью». Меня конечно же очень задело такое сравнение, но моя любовь пересилила и я решил её всё равно добиваться. И мои старания увенчались успехом: через 3 месяца мы поженились. Решающей причиной её согласия (как я узнал позднее) стало то, что я покрестился и стал ходить в Храм и что у неё будет «ПРАВОСЛАВНАЯ семья» и «ПРАВОСЛАВНЫЙ муж». Я не случайно выделил эти слова. Потому что (как выяснилось с годами) они были «идеей фикс» у моей жены и произносились ею почти постоянно всю нашу семейную жизнь. А терминов «СЧАСТЛИВАЯ семья» и «ЛЮБИМЫЙ муж» я как-то не слышал в её лексиконе. Видно для неё это были не важные понятия.Она постоянно говорила мне о том, каким должен быть муж в православной верующей семье, что мы должны, просто обязаны, строить православную семью. Но при этом никогда не спрашивала, хорошо ли мне с ней, счастлив ли я. Как будто её это не волновало. И я старался соответствовать её идеалам. Я покрестился, стал вместе с ней ходить в храм. Причём я ходил туда «не для галочки», а потому что и сам тянулся к церкви и вере, т.к. начал верить в Бога и молиться ещё до встречи со своей женой даже, будучи даже ещё не крещёным. Потому что православный образ жизни и точка зрения на жизнь были близки моим мыслям. Но по сравнению с женой я был неофитом: на тот момент, когда я стал ходить в храм, она уже более 10-ти лет туда постоянно ходила. Поэтому неудивительно, что она старалась меня «тянуть», просвещать в вопросах православия. Давала мне читать церковную и святоотеческую литературу. Мы всей семьёй читали молитвенные правила и каноны, готовились к причастиям и причащались, постились, ездили по храмам и монастырям и т.п. Она считала себя вправе не только рассказывать о православной вере, но даже говорить мне, что я должен думать и что чувствовать как «ПРАВОСЛАВНЫЙ муж», какие переживания должен испытывать. По началу учительская роль жены меня не напрягала, потому, как я действительно многое от неё узнал нового о православии. Но через несколько лет я сам стал разбираться в православии не хуже её, а в отдельных вопросах может даже и лучше. По крайней мере, у меня появилась своя точка зрения на многие вопросы. Но жена считала, что я «всё не правильно» думаю, и что её точка зрения правильней. Постепенно она стала мне указывать не только в вопросах, связанных с православной верой, но и вообще во всех житейских вопросах.Что, конечно же, привело к тому, что её манера поучать стала меня раздражать. Она в любой момент могла мне выказать своё недовольство, сказать «ты всё делаешь не правильно/плохо» причём даже в вопросах, в которых вообще не разбирается (например, починка компьютера или электрики в доме). Притом, что мою критику, она не желала воспринимать вовсе. Постоянно сыпала цитатами из православной литературы о том, каким должен быть верующий муж. Говорила мне, что я хуже мужей её подруг. А когда я ей в ответ сыпал цитатами о том, какой должна быть православная жена (коим она не соответствовала даже на 10%) она приходила в бешенство и оскорбляла меня.Я старался терпеть. Но иногда у нас всё равно вспыхивали ссоры и скандалы. В основном из-за её претензий ко мне, из-за моей не идеальности, не соответствия её представлениям об идеальном православном муже. Я иногда в такие моменты тоже не сдерживался и указывал ей на её «неидеальность». Например, что она совершенно не ведёт хозяйство (даже когда она не была беременной). Она у меня не работает. А я, приходя после работы, должен был идти в магазин (ну это ладно ей тяжело таскать), стирать бельё и больше часа разгребать свинарник, в который превращается квартира пока я на работе. Да я бы терпел всё и дальше (хотя я мало знаю таких мужиков, которые стали бы жить, как я живу) если б она относилась бы ко мне по-человечески. Но она всё принимала как должное и у нас были отношения прораба и рабочего. Она, как прораб, только указывала мне что делать и требовала исполнения её указаний. А я вроде рабочего. Или слуги. Так она мне однажды и заявила: «мужчина должен стать слугой для своей семьи»После ссор почти всегда первым шёл мириться я, даже если не права была она. Потому что я знал особенность её характера: ей легче всё разрушить, чем признать, что была не права. Не смотря на все проблемы, первые лет шесть я всё же ощущал себя счастливым человеком. Были и светлые полосы. Хотя я и не слышал от неё никогда слов «любимый», «я соскучилась по тебе», «как я счастлива с тобой», «я люблю тебя» (хотя мне бы очень хотелось их услышать), но она всё же иногда мне говорила «ты мне такой родной» или на мой вопрос «ты меня любишь» отвечала «да». Может, особой любви с её стороны и не было, но всё же в наших отношениях была какая-то теплота, душевность и я чувствовал, что я ей дорог. Но постепенно эта теплота и душевность куда-то стали испаряться. Формально она оставалась мне женой, мы даже обвенчались, но я стал всё больше и больше ощущать тоску, одиночество и её равнодушие к себе. Её всё больше и больше волновали вопросы «строительства» идеальной православной семьи, а наши взаимоотношения и мои чувства перестали её интересовать. Чем больше я старался вернуть душевность в наши отношения, вернуть её чувства, тем больше раздражения у неё вызывал. «Отвали», «достал уже». Такие словечки стала она произносить. Причём мне не прощалась ни одна промашка, ни одна ошибка («ну вот. Я же говорила»), ни одно, сказанное в сердцах, слово, я же даже не должен был заикаться о том, что меня что-либо обидело или беспокоит в её поведении сразу вспыхивала новая ссора. Я старался её «задобрить» (например часов шесть отдраиваешь квартиру, сходишь в магазин, приготовишь обед, погуляешь с детьми, подаришь цветы и т.д. и т.п.), а она может либо вообще никак на это не прореагировать, либо скажет просто «спасибо» и опять уйдёт в какие-то свои думки. Пробовал и по-плохому. Говорил, что уйду от неё и т.п. Но это ничего кроме очередного скандала не вызывало. Я успокаивал себя тем, что моя жена просто относится к такому типу людей, которые не умеют проявлять свои хорошие чувства. Но тогда почему с друзьями, родными и просто другими незнакомыми людьми она ведёт себя по-другому? Когда я её спрашивал «ты хоть скучаешь по мне?», когда уезжал из дома на несколько дней, она либо злилась, либо отвечала: «а что про это разговаривать? Что больше тем для разговоров нет чтоли?». Либо отвечала вопросом на вопрос «а ты?». Я отвечал что скучал. Тогда она мне (как бы делая одолжение) отвечала «я тоже». Хотя по нам и так было понятно, кто по кому скучает. Ведь я ей за дни разлуки звонил раз по десять, а она мне ни разу. Поэтому я спросил: «ты хоть скучаешь по мне?». Я стал ошущать настоящую тоску. Мне хотелось выть от одиночества как волку. Потому что невыносимо, когда жена вроде бы находится с тобой в одной комнате, но при этом она далека от тебя. Я стал уходить из дома и напиваться. Конечно не до такой степени, как алкоголики, пропивающие подчистую всю зарплату, но всё же. Скандалы стали учащаться. И два года назад она вообще меня выгнала из своей квартиры и отобрала ключи. Так что мы теперь живём отдельно друг от друга: она с детьми в своей квартире, а я один - в своей. Я стал «воскресным папой»: приезжаю только по выходным, хожу в магазины, убираюсь в квартире, гуляю с детьми и т.п. За 2 года нам только недели на три удалось вернуть хоть какую-то теплоту в наши с женой отношения и побыть супругами. После этого жена забеременела 4-м ребёнком.Причём беременность была её инициативой. Я не хотел четвёртого ребёнка, т.к. мы находимся на грани развода, и несколько раз её спросил «а сейчас не опасные дни?» она сказала, что нет. А потом, когда она забеременела, она сказала, что те дни были «самыми опасными» в плане зачатия и что «я просто не хотела тебя обижать отказом». С чего бы вдруг такая забота обо мне? Может ей просто не хотелось выходить на работу?Беременность не улучшила её характер. Я, жалея её, и зная, что она «в положении», сжав зубы, старался ещё больше терпеть не заслуженные обиды, оскорбления и презрительное отношение ко мне как к пустому месту. Но всё же скандалы происходили. И вот, где-то месяц назад (когда я привозил ей зарплату), мы встретились на улице (к себе домой она меня не пустила) и она мне заявила, что не любит меня. Более того, что её блевать тянет от меня как от мужчины. И что если б не дети, которые скучают по мне и спрашивают про папу, то я бы не переступил бы порога ей квартиры и никогда бы её не увидел. И что она вообще не считает меня своим мужем. Поэтому (её слова) «такие тупые вопросы как соскучилась ли я больше мне не задавай. У нас с тобой чисто официальные отношения». А будешь меня доставать вообще лишу тебя родительских прав. Я хотел умереть после таких слов. Ведь я, не смотря не на что, люблю её и все эти 2 года, что мы не живём вместе, надеялся, что когда нибудь мы снова сойдёмся. Потом успокоил себя, что её слова были вызваны токсикозом, просто обидой на меня и т.п. Т.е. что это просто эмоции. Я решил подождать пока она успокоится и через неделю спросил, правду ли она мне тогда сказала. Она спокойно сказала, что да. «И тебе стало легче?» «Да».. «И как давно ты испытываешь ко мне подобные чувства?». На этот вопрос она не стала отвечать, а стала увиливать от ответа.Что делать? Не знаю. Троей детей. Жена ждёт четвёртого. Я жену люблю. Она она меня нет. И, по-видимому, никогда и не любила, а просто «строила» из меня кого-то. Сейчас не то, что любви, даже человеческого отношения ко мне нет.Разводиться? У нас венчанный брак. А жена относится серьёзно к таким понятиям и сказала, что разводиться не будет. Но и жить со мной тоже. Говорит: «У нас с тобой будут чиста официальные отношения». Что делать? Я приезжаю к детям и волей или не волей встречаюсь с ней. А потом у меня депрессуха, тоска, потом я напиваюсь от мыслей, что ничего не вернуть. Что делать? Ведь я ещё достаточно молод (мне 35). Мне ещё хочется женской ласки, заботы, счастья, радости. Поставить на себе крест и смириться, что такое отношение жены ко мне будет до конца жизни и что я никогда уже не буду счастлив? Или всё-таки развестись с женой, как бы мне это не было больно и не смотря на то, что у нас венчанный брак, трое детей и жена ждёт четвёртого? И может тогда мне ещё встретиться женщина, которая будет меня любить по-настоящему и я не буду несчастным, заброшенным и одиноким как сейчас? Не знаю что делать. Потому что сейчас моя жизнь мука. Я напиваюсь. Из-за постоянной депрессухи на работе стал плохо работать. И меня выперли уже с 3-го места работы. Моя жизнь идёт под откос и я деградирую. И всё из-за несчастной любви.С уважением. Несчастный.
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • Несчастный
                            Ветеран

                            • 07 March 2009
                            • 2302

                            #43
                            Сообщение от Твоя Вирсавия
                            человек ищет понимания и поддержки.
                            Негоже давать ему в этот момент под дых.
                            На самом деле, чувствительная душа не унижает мужчину. У каждого бывают моменты, когда слезы на глазах. И от того, что мужчина всегда "ДОЛЖЕН" быть "СИЛЬНЫМ", многие женщины ведут себя жестоко. Не думаю, что в этом - роль Евы, данная изначально. Не может быть сильным мужчина, которого женщина игнорирует или старается уязвить. Напротив, Ева (помощница), помогая, способна сделать мужчину сильным. В том и состоит ее роль - чтобы дополнять. Пойми это его жена - он бы сейчас был под ником "Счастливый"
                            Не помню, где видел или от кого слышал такие слова: «У женщины даже мужчина- «воробей» чувствует себя «орлом», а у женщины и мужчина-«орёл» «воробьём» себя ощущает»(с). Многоточие поставил, потому что не помню точно, какое там было прилагательное. Толи «мудрой», толи «любящей». Не помню точно.Это я к тому, что какой бы сильный не был мужчина, женщина, если захочет, сможет его уничтожить. Не физически конечно, а морально. И наоборот, каким бы слабаком не был мужчина, женщина может своей любовью так его окрылить, что он станет самым сильным и уверенным в себе мужчиной. И мужчины, которые это отрицают, видно никогда по-настоящему не любили и не знают, что такое любовь к женщине. Ибо сила любви в слабости. Если человек гордиться тем, что она никогда не плакал от не разделённой любви, никогда не отчаивался, то ИМХО, значит и не любил по-настоящему. И это, ИМХО, не сила, а слабость. Значит не можешь любить. Ибо сила любви и заключается как раз в слабости, потому что человек, который отдал другому человеку всего себя без остатка, открыл всю свою душу - очень уязвим. Согласен. Что я пишу не только потому, что хочу услышать мнения о моей ситуации и пути выхода из неё. Но и потому, что просто хочется выговориться. Просто тяжело годами носить свои думки в себе. Уж простите мне этот грех.
                            Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

                            Комментарий

                            • Докимос
                              Ветеран

                              • 03 December 2005
                              • 1047

                              #44
                              Сообщение от Твоя Вирсавия
                              У каждого бывают моменты, когда слезы на глазах. И от того, что мужчина всегда "ДОЛЖЕН" быть "СИЛЬНЫМ"
                              Конечно у всех бывают моменты, но не настолько затяжные! А это уже не "моменты", это клинический случай
                              Сообщение от Твоя Вирсавия
                              Пойми это его жена - он бы сейчас был под ником "Счастливый"
                              Пойми это ОН - бы сейчас был под ником "Счастливый" Проблема всегда в человеке, а не в тех кто его окружает.
                              Искренне желаю ему обретения мира и гармонии с самим собой, но утирать ему слезы не собираюсь - сам виноват, сам должен и выпутываться, когда надоест страдать...
                              Помощь от Бога, друзей, психолога - приветствуется, но не заменяет его ДЕЙСТВИЙ

                              Комментарий

                              • Несчастный
                                Ветеран

                                • 07 March 2009
                                • 2302

                                #45
                                1.________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _______________________________________Тема: Меня не любит жена или «православная жена: добро или зло?»_____________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________Мне захотелось рассказать вам, уважаемые участники этого форума, о той сложной ситуации, в которой я сейчас нахожусь, поисповедываться, так сказать, излить душу. Потому что мне больше не с кем поделиться своей бедой. И хочу услышать ваше мнение о том «кто виноват и что теперь делать» в моей ситуации. Может быть у кого-нибудь была похожая ситуация мне интересно узнать как он из неё вышел.P.S. Простите за большее кол-во букафф.___________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _________________________________________________« Соль» всего того, о чём я буду писать ниже, заключается в том, что меня не любит жена. Т.е. по настоящему не любит. И наш брак фактически существует только на бумаге. При том, что я её очень люблю и у нас трое детей (младшей дочери всего 1,5 года) и жена сейчас беременная и ждёт 4-го ребёнка.__________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ Когда мы с ней познакомились, она была уже 3 года в разводе и у неё была дочь от первого брака. Она была верующая и регулярно ходила в Храм. Мы с ней встречались и созванивались где-то полгода. Общались о вере, на философские темы, о смысле жизни. Она даже мне рассказывала о своих предыдущих ухажёрах и даже любовниках, о своём первом муже. Вот насколько мы стали близки, что она могла даже на такие темы со мной разговаривать. Её дочь тоже меня приняла за своего, родного человека. Моя будущая жена стала приглашать меня к себе. Просто как друга. Без ночёвки.__________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ Я её полюбил. Причём что называется с первого взгляда. И она была первой женщиной в моей жизни. До неё у меня с девушками не было серьёзных отношений, и я был девственником. Я начал ухаживать, говорить комплименты и т.п. Она всё принимала, но при этом вела себя так, как будто не замечает моего недвусмысленного к ней отношения. __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________Но когда я её напрямую спросил, может ли у нас с ней получится что-то серьёзное, она ни секунды не задумавшись, сказала «Конечно же, нет. Что может общего у слона с лошадью?». Меня конечно же очень задело такое сравнение, но моя любовь пересилила и я решил всё равно её добиваться. И мои старания увенчались успехом: через 3 месяца после этого мы поженились. __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________Решающей причиной её согласия (как я узнал позднее) стало то, что я покрестился и стал ходить в Храм и что у неё будет «ПРАВОСЛАВНАЯ семья» и «ПРАВОСЛАВНЫЙ муж». Я не случайно выделил эти слова. Потому что (как выяснилось с годами) они были «идеей фикс» у моей жены и произносились ею почти постоянно всю нашу семейную жизнь. А терминов «СЧАСТЛИВАЯ семья» и «ЛЮБИМЫЙ муж» я как-то не слышал в её лексиконе. Видно для неё это были не важные понятия.__________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ Она постоянно говорила мне о том, каким должен быть муж в православной верующей семье, что мы должны, просто обязаны, СТРОИТЬ православную семью. Но при этом никогда не спрашивала, хорошо ли мне с ней, счастлив ли я. Как будто её это не интересовало, а больше интересовал только сам процесс СТРОИТЕЛЬСТВА. Причём строить (или строиться?) должен был только я. А когда я её спрашивал: «А почему ты никогда не спрашиваешь, хорошо ли мне с тобой? Счастлив ли я?». Тогда она приходила в бешенство, орала на меня и оскорбляла._______________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ ___ Я, любя её, старался соответствовать её идеалам. Я покрестился, стал вместе с ней ходить в храм, причащаться, соблюдать посты и т.п.. Причём я ходил туда «не для галочки», а потому что и сам тянулся к церкви и вере, т.к. начал верить в Бога и молиться ещё до встречи со своей женой даже, будучи даже ещё не крещёным. Потому что православный образ жизни, православные идеалы и точка зрения на жизнь были близки моим собственным мыслям. Но по сравнению с женой я был неофитом: на тот момент, когда я стал ходить в храм, она уже более 10-ти лет туда постоянно ходила. Поэтому неудивительно, что она старалась меня «тянуть», просвещать в вопросах православия. Давала мне читать церковную и святоотеческую литературу. Мы всей семьёй читали молитвенные правила и каноны, готовились к причастиям и причащались, постились, ездили по храмам и монастырям и т.п. Т.е. стремились к тому, чтобы достичь такой вожделенной для жены цели быть ПРАВОСЛАВНОЙ семьёй. Не скажу, что приобретение статуса ПРАВОСЛАВНОЙ семьи для меня был не важен, но я, когда женился, впервую очередь хотел статуса СЧАСТЛИВОЙ семьи и домашнего очага.____________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________________________ Она считала себя вправе не только рассказывать о православной вере, но даже говорить мне, что я должен думать и что чувствовать как «ПРАВОСЛАВНЫЙ муж», какие переживания должен испытывать. По началу учительская роль жены меня не напрягала, потому, как я действительно многое от неё узнал нового о православии. Но через несколько лет я сам стал разбираться в православии не хуже её, а в отдельных вопросах может даже и лучше. По крайней мере, у меня со временем появилась своя точка зрения на многие вопросы. Но жена считала, что я «всё не правильно» думаю, и что её точка зрения правильней. __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________Постепен но она стала мне указывать не только в вопросах, связанных с православной верой, но и вообще во всех житейских вопросах. И старалась занять в семье главенствующую роль нарушая заповедь «жена да убоится своего мужа».____________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________________________Чт о, конечно же, привело к тому, что её манера поучать и главенствовать стала меня раздражать. Она в любой момент могла мне выказать своё недовольство, сказать «ты всё делаешь не правильно/плохо» причём даже в вопросах, в которых вообще не разбирается (например, починка компьютера или электрики в доме). Притом, что мою критику, она не желала воспринимать вовсе. __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________Она сыпала цитатами из православной литературы и Евангелия о том, каким должен быть верующий муж. Сравнивала меня с мужьями подруг. Что я менее благочестивый, чем они, что я меньше зарабатываю, чем они, что я менее галантный, чем они и прочее и прочее. А когда я ей в ответ сыпал цитатами о том, какой должна быть православная жена (коим она не соответствовала даже на 10%) она приходила в ярость и оскорбляла меня. Причём такими словами, как «козёл вонючий», «тварь», «чтоб ты сдох», «придурок», «скотина», «урод» и т.п.. Я себе такого не позволял. Лишь в одном разе из десяти я грешный тоже срывался и говорил, что ты «упрямая стерва» и «сволочь». Что, конечно же, не красит меня. Не смотря все свои оскорбления в мой адрес и унижение моего достоинства она себя считала очень духовным человеком из-за того, что регулярно ходила в храм, причащалась и соблюдала все посты. Причём она рассказывала обо мне своим верующим подругам. И те, очень верующие и духовные (в ковычках) люди, даже не зная меня лично, а только с её слов, поливали меня за глаза грязью (типа «как же ты живёшь с таким уродом, с такой скотиной», «тебе лучше жить одной, чем с таким мужем» и т.п.) и вносили разлад в наши и без того напряжённые отношения.________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __Жена делала такие заявления как: «верующие люди, ходящие в храм, лучше любого не верующего». Я же, узнав жену и узнав, что говорят обо мне и о своих мужьях её подруги, пришёл к прямо противоположному мнению (спасибо жене за это), что некоторые верующие хуже не верующих. Не один не верующий не говорил про меня столько гадостей и так не унижал меня, как эти так называемые «православные» дамы, коими считали себя жена и её подруги. Типа заповедь «не суди - и не судим будешь» писана не для них? Я по жизни встречался с людьми (например, на работе), которые без мата и двух слов связать не могли, но при этом были кристальной чистоты люди с доброй открытой душой, которые никого не осуждали и всегда были готовы прийти на помощь. А, пообщавшись с православными «верующими», как мужчинами, так и женщинами, я часто видел в них фарисейство, надменность (типа они избранные, не чета всяким там не верующим) и осуждение окружающих. Я не хочу огульно говорить, что все верующие плохие люди. Я просто хочу сказать, что тот факт, что человек веруюет и регулярно посещает службы, ещё не говорит о том, что он лучше любого не верующего и не ходящего в Храм человека. Я просто против тезиса жены, что «любой верующий лучше не верующего». Мне и среди верующих попадались злые люди. И среди НЕ верующих попадались добрые.___________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _________________________________________________В сем домашним делам, заботе о муже и детях жена предпочитала чтение молитв, святоотеческой литературы и хождение на церковные службы. Я, как верующий человек, конечно же считаю, что читать святоотеческую литературу, молиться и ходить на службы нужно и важно для любого православного христианина. Но, раз уж человек живёт в семье, а не в монастыре, семейные дела тоже должны делаться. И к своему мужу жена должна проявлять и нежность, и заботу, и ласку. Ведь муж это не мебель, которая не требует никакого внимания и общения. Ведь для того, чтобы семья развалилась достаточно ничего не делать. И если уж женщина вышла замуж, то с чувствами мужа она тоже должна считаться. А если тебе все семейное чуждо, оно тебя «напрягает», мешает, то зачем нужно было выходить замуж? Шла бы в монастырь. __________________________________________________ ______________
                                Вопль вопиющего в пустыне: "Одумайтесь! Что вы делаете!? Вы же люди, а не звери! :eek: "

                                Комментарий

                                Обработка...