Предохранение-да или нет?

[lyykfi]

а у нас "эмигранты" специально детей рожают - что бы сесть на программу и не работать. один мне дал совет: рожайте детей - дадут дом, деньги. обратите внимание на фразу.

нет, я уж лучше презерватив illuminated буду использовать чем использовать деток с целью получения прибыли.

У них свой выбор.
У Вас свой.

[Smashed]

Какой перебор? Лично для меня этолоном есть семьи, в которых четверо детей, но при условии что мужчина трудится разумно (материльно более-менее обеспечен). Но это просто эталон.

Детки это хорошо, желательно четверо (по обоюдному согласию обоих сторон).

[Натуке]

А мы родили в Америке - никто нас с домом и деньгами не ждал, всё больше старались помахать ручкой

[Smashed]

Какой штат? Может в зависимости от штата. В Калифорнии, Орегоне, и Уашингтоне 100%. Да и детей должно быть если не ошибаюсь трое ( в зависимости сколько "родителей")

И может вы зарабатывали "много"?

[Натуке]

Миннесота
2 литовских деток и 1 американец. Жили как бедные international students. Последние два месяца - по окончании учёбы мужа жили у друзей, вощем на птичьих правах - дорастили ребёнка до месяца и улетели домой.

[Smashed]

А, ну тогда всё понятно.

p.s.2> Я это их не осуждаю. дело в том что это затрагивает мои интересы. Я хочу направить мои деньги на спасение вымирающих видов животных, а не на эти дармоеды... ну и на их спасение тоже (разумный труд облагараживает человека, соц. пособия делают из него дармоедa).

[Натуке]

ну как много магазинов литовцев разграбили? на год наверное спиртным запаслись?

простите, но вы всё таки нездоровы.....

[lyykfi]

эти стихи никак нельзя трактовать как показ пальцем на сару или ребеку в связи с их неплодность.

ааа...ну раз православный святой, то тогда конечно, тогда он выше Иисуса. куда там Иисусу до
православного святого )))

в библии действительно нет того что неплодные поливаются позором. однако некоторые тут стремятся нас
в этом уверить.


знание истории и проецирование нынешних дней на древний израиль тут абсолютно не при чем.
то что делали в древнем израиле, дела древних израильтян и нас это никаким боком не касается.
что касается отношения дрвених израильтянок, то для тех кто не понял с первого раза, еще раз
повторяю: не поливались они грязью! и сара и ребека были неплодными также как и каждая вторая женщина
из библии, и ничего, наоборот их чуть ли не боготворят.

а что это вы так в кусты? вы приведите и мы увидим касается или нет.
заодно приведите то как высказаваются в талмуде об Иисусе и его матери.
это будет всем интересно. а гоям будет особенно интересно послушать как талмуд учит евреев поступать
с гоями.

усомнитесь, право имеете.

ну как много магазинов литовцев разграбили? на год наверное спиртным запаслись?

Простите, но я буду вынужден откланяться.
Не имею ни какого желания с Вами продолжать общаться.

[Дюдюка]

Заинтересовала меня тема о предохранении у христиан. Нашла ваш форум в нете. Решила написать свои соображния на этот счет. У нас верующая семья. Двое деток. Хотим еще. Хотим, чтобы каждому было внимание, забота, ласка, любовь. Каждого привести к Богу.
Я хочу сказать, что по-моему если человек решает не предохрняться и рожать всех деток, которых пошлет ему Бог, то это наивысшая степень доверия Богу. Это доверие Богу, что Он поможет, даст силы, средства. Подкрепит, утешит.
Я так Богу не доверяю наверное, потому что мы с мужем предохраняемся. При чем во время нашего предохранения у нас появился второй ребенок. За что я очень благодарна Богу. Мы предохраняемся календарным методом. Слежением за овуляцией. Сейчас есть прекрасные тесты, самое, что важное в этом, так это то, что если Бог захочет дать вам ребенка, он вам его даст и с предохранением, как дал нам. Да, это конечно не полное доверие Богу, но по крайней мере путь к доверию. Мы молимся за то чтобы Бог дал полное доверие к Нему. Но пока что есть, то есть.
Хочу поделиться своими наблюдениями за многодетными семьями и за матерями в этих многодетных семьях. У нас в церкви я знаю 3 семьи, у которых 10-12 детей. В одной мать умерла, когда младшей 12 дочке было 6 лет. Умерла, потому, что каждый год рожала и не выдержали почки. Отец сам поднимал 12 детей. Ему было я думаю не сладко. Жениться он не смог, потому, что за него не хотели идти замуж. Еще одной многодетной после 10 ребенка вырезали почку, которая тоже отказала, хорошо они уехали в Штаты и там ее буквально спасли. После 10 ребенка у нее все время выкидыши.
Дальше еще у одной жуткий варикоз на ногах, все время ходит в эластичных бинтах. Еще у нее холецистит и камни в желчном, операцию надо делать, а она все время беременная. от приступов на стенку лезет. Рожает каждый год, иногда по 2 раза в год. Между некоторыми детьми разница в 11 месяцев.
Одной трубы перевязали после 7-го. Другой после 5-го. У одной после 7-го выкидыши и замершие беременности. У одной, которая после 1-го ребенка забеременела месяца через 2 - выкидыш и сильнейшее кровотечение. Еле довезли до районной больницы, в которой ее так почистили, что у же 2 года не может забеременеть. Мой муж, когда уверовал и стал ходить на собрания и общаться там, все время меня спрашивал, что за женщины рядом с братьями, с которыми он общался. Я говорю, что это их жены. Он мне говорит, что думал это их матери. А эти женщины по возрасту младше меня. Он уже 10 лет верующий а до сих пор прокалывается на счет мать это или жена.
Я в данный момент прохожу специализацию по акушерству и гинекологии, я врач. Знаю о беременности и родах не по наслышке. Дело в том, что женский организм очень перестраивается в начале каждой беременности. Чтобы поностью восстановиться ему после беременности и родов надо не менее 3-х лет. Сердце вынуждено качать крови более нормы объем крови увеличивается на 50%, почки вынуждены фильтровать мочи и за себя и за ребенка, они работают в напряженнейшем режиме. Увеличиваются в размерах и начинают больше функционировать надпочечники. Мочеточники увеличиваются на 30 см. Наблюдается иммуносупрессия. то есть иммунитет женщины значительно снижен из-за того, чтобы организм не отторг плодное яйцо, которое является инородным по отношению к женскому организму. перестраивается вся эндокринная система. Это далеко не весь перечень. Только 25% беременностей сейчас протекают без патологии. 9 месяцев в году женщина себя чувствует не очень хорошо, потом роды, Ранний послеродовый период длиться 2 месяца. Т.е. в этот период возможны различные осложнения и возникновение различных патологий у женщины. Женщина адаптируется к жизни без плода. Это тоже тяжелый процесс. Еще не забывайте, что маленький ребенок, который требует очень большого внимания и напряжения всех сил матери. А если у нее еще три погодка перед этим?
Еще хочу сказать не в пользу моих коллег. Просто иногда хамское отношение к многодетным женщинам. Оскорбления, презрение, уговоры на аборты и все время спрашивают на что им этот ребенок нужен. Мужчины с этим не сталкиваются. Им этого не понять, как в этот момент женщина страдает морально. Нужно, чтобы муж на родах присутствовал, хотя бы для того, чтобы жену не обижали, но у нас это за деньги, а денег в многодетных семьях вы сами понимаете сколько. Те мужья которые присутствовали, те стали бережнее относиться к женам. Вообще я считаю, что каждый муж, который каждый год делает жене ребенка, должен видеть этот процесс, как женщине достаются эти дети. А не лезть к ней с желанием удовлетворения, когда у нее только 2 месяца после родов прошло. У нас в церкви некоторые считают, что предохранение грех, другие, что это на совести каждого. Но почему-то считают это грехом только братья и некоторые сестры, которые не замужем. Я призываю мужчин, которые говорят, что предохранение грех и лезут к жене через 2 месяца после родов к воздержанию. Мы же не животные. Надо воздерживать свою плоть и похоть из-за любви к женщине, к свое жене, матери своих детей. Я думаю, что Бог не будет спрашивать с мужчины, почему ты не исполнял свой супружеский долг. Некоторые могут сказать, что, мол, а как женщина? Ей же тоже мужчина необходим. Поверьте, женщина вам спасибо скажет за то, что вы к ней приставать с супружеским долгом не будете. Не надо ей это через 2 месяца, да и даже через год. А если у нее мал мала меньше, то о каком супружеском долге вы вообще говорите? Она пока до постели доползет, уже забудет как ее и вас зовут. Если она захочет вы об этом узнаете первым, и тогда и исполняйте, но пока она к вам сама не полезет с этим вопросом, не трогайте ее. Мне одна сестра рассказывала. Возилась по хозяйству, пока муж не заснет. Ждала и проверяла, что спит, тогда тихонечко ложилась рядышком, чтобы его никак не разбудить. И была счастлива в ту ночь, когда ей это удавалось. Но удавалось не всегда. А другая говорит, что половой жизнью с мужем живет, чтобы он был удовлетворен и на других женщин не заглядывался и не впал таким образом грех, потому чо он в этом ей признался.
В общем-то на совести у каждого предохраняться или нет и решают это муж с женой сами. Но я призываю мужчин любить своих жен, это-то уж написано в Библии. Любить это беречь, хранить. Берегите матерей своих детей!!!!! Больше ваши дети здесь на земле никому так нужны не будут!!!!! Женский организм слаб, немощен (таким его сделал Бог).
Да он может рожать, но не все время. Бог положил так, что от половой близости беременеют. Это можно сказать закон. Если вы не хотите предохраняться, то воздерживайтесь. Я разговаривала с женщинами, которые все время рожают. Они действительно боятся Бога и считают предохранение грехом, но в личной беседе каждая мечтает, чтобы ее какое-то время муж не трогал. Каждая просит в душе о перерыве, хотя бы года в 2. Но не всех слышат мужья.
А по поводу методов контрацепции. Не видела ни одного гинеколога, который бы поставил себе спираль или пил таблетки. Это о чем-то говорит. Как предохраняются? Да по-разному. Прерванный половой акт, про него уже многое говорилось, презерватив, календарь, тесты на овуляцию. По УЗИ смотрят когда у них овуляция наступит, микроскопчики себе покупают и по слюне пытаются высмотреть. Говорят 95%. Но химическими методами не пользуются. Так же и спермицидными всякими средствами.
Да благословит вас всех Господь в этом вопросе, да и в жизни тоже.

[Nat]

Я вообще предлагаю не общаться с этим человеком, зачем приходить на форум ему было, чтобы всех оскорблять?! Все наши мнения и доводы он не слушает, а вернее не хочет слышать, несет всякую ерунду и оскорбления.Хорошие темы превратил в пустые споры ни о чем! Предлагаю всем игнорировать его, а Админу обратить внимание на его некоректные высказывания в сторону других участников и принять соответствующие меры.

[свящ. Евгений Л]

А он уже 2-кратно забанен (был под другими никами).

[Nat]

Заинтересовала меня тема о предохранении у христиан. Нашла ваш форум в нете. Решила написать свои соображния на этот счет. У нас верующая семья. Двое деток. Хотим еще. Хотим, чтобы каждому было внимание, забота, ласка, любовь. Каждого привести к Богу.
Я хочу сказать, что по-моему если человек решает не предохрняться и рожать всех деток, которых пошлет ему Бог, то это наивысшая степень доверия Богу. Это доверие Богу, что Он поможет, даст силы, средства. Подкрепит, утешит.
Я так Богу не доверяю наверное, потому что мы с мужем предохраняемся. При чем во время нашего предохранения у нас появился второй ребенок. За что я очень благодарна Богу. Мы предохраняемся календарным методом. Слежением за овуляцией. Сейчас есть прекрасные тесты, самое, что важное в этом, так это то, что если Бог захочет дать вам ребенка, он вам его даст и с предохранением, как дал нам. Да, это конечно не полное доверие Богу, но по крайней мере путь к доверию. Мы молимся за то чтобы Бог дал полное доверие к Нему. Но пока что есть, то есть.
Хочу поделиться своими наблюдениями за многодетными семьями и за матерями в этих многодетных семьях. У нас в церкви я знаю 3 семьи, у которых 10-12 детей. В одной мать умерла, когда младшей 12 дочке было 6 лет. Умерла, потому, что каждый год рожала и не выдержали почки. Отец сам поднимал 12 детей. Ему было я думаю не сладко. Жениться он не смог, потому, что за него не хотели идти замуж. Еще одной многодетной после 10 ребенка вырезали почку, которая тоже отказала, хорошо они уехали в Штаты и там ее буквально спасли. После 10 ребенка у нее все время выкидыши.
Дальше еще у одной жуткий варикоз на ногах, все время ходит в эластичных бинтах. Еще у нее холецистит и камни в желчном, операцию надо делать, а она все время беременная. от приступов на стенку лезет. Рожает каждый год, иногда по 2 раза в год. Между некоторыми детьми разница в 11 месяцев.
Одной трубы перевязали после 7-го. Другой после 5-го. У одной после 7-го выкидыши и замершие беременности. У одной, которая после 1-го ребенка забеременела месяца через 2 - выкидыш и сильнейшее кровотечение. Еле довезли до районной больницы, в которой ее так почистили, что у же 2 года не может забеременеть. Мой муж, когда уверовал и стал ходить на собрания и общаться там, все время меня спрашивал, что за женщины рядом с братьями, с которыми он общался. Я говорю, что это их жены. Он мне говорит, что думал это их матери. А эти женщины по возрасту младше меня. Он уже 10 лет верующий а до сих пор прокалывается на счет мать это или жена.
Я в данный момент прохожу специализацию по акушерству и гинекологии, я врач. Знаю о беременности и родах не по наслышке. Дело в том, что женский организм очень перестраивается в начале каждой беременности. Чтобы поностью восстановиться ему после беременности и родов надо не менее 3-х лет. Сердце вынуждено качать крови более нормы объем крови увеличивается на 50%, почки вынуждены фильтровать мочи и за себя и за ребенка, они работают в напряженнейшем режиме. Увеличиваются в размерах и начинают больше функционировать надпочечники. Мочеточники увеличиваются на 30 см. Наблюдается иммуносупрессия. то есть иммунитет женщины значительно снижен из-за того, чтобы организм не отторг плодное яйцо, которое является инородным по отношению к женскому организму. перестраивается вся эндокринная система. Это далеко не весь перечень. Только 25% беременностей сейчас протекают без патологии. 9 месяцев в году женщина себя чувствует не очень хорошо, потом роды, Ранний послеродовый период длиться 2 месяца. Т.е. в этот период возможны различные осложнения и возникновение различных патологий у женщины. Женщина адаптируется к жизни без плода. Это тоже тяжелый процесс. Еще не забывайте, что маленький ребенок, который требует очень большого внимания и напряжения всех сил матери. А если у нее еще три погодка перед этим?
Еще хочу сказать не в пользу моих коллег. Просто иногда хамское отношение к многодетным женщинам. Оскорбления, презрение, уговоры на аборты и все время спрашивают на что им этот ребенок нужен. Мужчины с этим не сталкиваются. Им этого не понять, как в этот момент женщина страдает морально. Нужно, чтобы муж на родах присутствовал, хотя бы для того, чтобы жену не обижали, но у нас это за деньги, а денег в многодетных семьях вы сами понимаете сколько. Те мужья которые присутствовали, те стали бережнее относиться к женам. Вообще я считаю, что каждый муж, который каждый год делает жене ребенка, должен видеть этот процесс, как женщине достаются эти дети. А не лезть к ней с желанием удовлетворения, когда у нее только 2 месяца после родов прошло. У нас в церкви некоторые считают, что предохранение грех, другие, что это на совести каждого. Но почему-то считают это грехом только братья и некоторые сестры, которые не замужем. Я призываю мужчин, которые говорят, что предохранение грех и лезут к жене через 2 месяца после родов к воздержанию. Мы же не животные. Надо воздерживать свою плоть и похоть из-за любви к женщине, к свое жене, матери своих детей. Я думаю, что Бог не будет спрашивать с мужчины, почему ты не исполнял свой супружеский долг. Некоторые могут сказать, что, мол, а как женщина? Ей же тоже мужчина необходим. Поверьте, женщина вам спасибо скажет за то, что вы к ней приставать с супружеским долгом не будете. Не надо ей это через 2 месяца, да и даже через год. А если у нее мал мала меньше, то о каком супружеском долге вы вообще говорите? Она пока до постели доползет, уже забудет как ее и вас зовут. Если она захочет вы об этом узнаете первым, и тогда и исполняйте, но пока она к вам сама не полезет с этим вопросом, не трогайте ее. Мне одна сестра рассказывала. Возилась по хозяйству, пока муж не заснет. Ждала и проверяла, что спит, тогда тихонечко ложилась рядышком, чтобы его никак не разбудить. И была счастлива в ту ночь, когда ей это удавалось. Но удавалось не всегда. А другая говорит, что половой жизнью с мужем живет, чтобы он был удовлетворен и на других женщин не заглядывался и не впал таким образом грех, потому чо он в этом ей признался.
В общем-то на совести у каждого предохраняться или нет и решают это муж с женой сами. Но я призываю мужчин любить своих жен, это-то уж написано в Библии. Любить это беречь, хранить. Берегите матерей своих детей!!!!! Больше ваши дети здесь на земле никому так нужны не будут!!!!! Женский организм слаб, немощен (таким его сделал Бог).
Да он может рожать, но не все время. Бог положил так, что от половой близости беременеют. Это можно сказать закон. Если вы не хотите предохраняться, то воздерживайтесь. Я разговаривала с женщинами, которые все время рожают. Они действительно боятся Бога и считают предохранение грехом, но в личной беседе каждая мечтает, чтобы ее какое-то время муж не трогал. Каждая просит в душе о перерыве, хотя бы года в 2. Но не всех слышат мужья.
А по поводу методов контрацепции. Не видела ни одного гинеколога, который бы поставил себе спираль или пил таблетки. Это о чем-то говорит. Как предохраняются? Да по-разному. Прерванный половой акт, про него уже многое говорилось, презерватив, календарь, тесты на овуляцию. По УЗИ смотрят когда у них овуляция наступит, микроскопчики себе покупают и по слюне пытаются высмотреть. Говорят 95%. Но химическими методами не пользуются. Так же и спермицидными всякими средствами.
Да благословит вас всех Господь в этом вопросе, да и в жизни тоже.

Здравствуйте! Интересно было прочитать ваше мнение, спасибо, есть над чем задуматься. Мы с мужем например,женаты около трех лет и у нас дети погодки, разница между ними 1,5 года. Младшему сейчас почти 5 месяцев, пока справляемся, а насчет мужей и воздержания по-временам, я согласна. Если муж любит жену, он поймет все ее немощи и болезни, и будет о ней заботиться, искать ее пользы, а не своего удовольствия.

[Натуке]

Я вообще предлагаю не общаться с этим человеком, зачем приходить на форум ему было, чтобы всех оскорблять?! Все наши мнения и доводы он не слушает, а вернее не хочет слышать, несет всякую ерунду и оскорбления.Хорошие темы превратил в пустые споры ни о чем! Предлагаю всем игнорировать его, а Админу обратить внимание на его некоректные высказывания в сторону других участников и принять соответствующие меры.

так и я жду модераторов... давайте дружно его в игнор..?

lyykfi
не бросайте нас, пожалуйста

[lyykfi]

так и я жду модераторов... давайте дружно его в игнор..?

lyykfi
не бросайте нас, пожалуйста

Я просто прекратил общение с данным конкретным человеком, отоносительно других участников диалога я - в Вашем полном распоряжении.

[lyykfi]

так и я жду модераторов... давайте дружно его в игнор..?

Последняя фраза про персону нон-грата ))

Я понял, он просто рекламирует продукцию!
Я пришёл к этому выводу прочитав в n-ый раз эти строчки:

"Сербские мужчины в ажиотаже выстраиваются в длинные очереди, лишь бы поскорее получить электрическим разрядом по самой нежной части своих гениталий. Нет, они не мазохисты, просто это новый способ мужской контрацепции.
Доктор Савва Божович, возглавляющий клинику, которая предлагает данную услугу, сказал, что небольшой электрический разряд в яички временно делает мужчину бесплодным за счет того, что сперматозоиды теряют свою подвижность: "С помощью электродов мы усыпляем сперму на срок до 10 дней, что позволяет парам заниматься сексом без опасности забеременеть".
"Данный метод не убивает сперматозоиды навсегда и никак не влияет на здоровье пациента. Мы надеемся, что к Рождеству в магазинах появится портативная версия нашей стационарной установки".Производители презервативов рвут и мечут."