Виртуальный секс,ето измена?

[унижонная]

[QUOTE=Metaxas]Ну рас статистика

[Drunker]

Дело в том, что в основном и характер и течение жизни, в том числе половой, закладывается примерно на 50% в первые 2 года, еще 25% - в последующие три-четыре года. Еще примерно 10% - в латентный (подростковый период). И оставшиеся 15% - в течение остальной жизни.

Тут спорить не буду, не специалист. Но меня интересует вот что - характер именно закладывается в это время или что-то есть уже от рождения?

Вот, почему ни какими методами невозможно эффективно личить гомосексуализм, фитишизм, педофилию, садо-махозистские перверзии и т.д. Можно научить человека контролировать свои влечения, подавлять, перенаправлять и т.д, в зависимости от методов, но освободить от самого влечиния может только смерть. Так что даже если прошедший бехевиористский курс педофил перестает соблазнять детей, в своей душе он все равно остается педофилом, так что можно лишь гадать, когда старое влечение взломает оковы контролирующих механизмов.

Вы считаете что фетишизм это проявление того что закладывается скажем так в подростковый или детский период? Правда Вы сказали что что-то глубинное закладывается в раннем периоде, а формы позже. Я не совсем понимаю в чём разница.

Я себе представляю так что в подростковый период мужчинам больше нравятся женщины в возрасте, потому что они опытнее, а в преклонном возрасте мужчинам нравятся малолетки. Это как бы два основных возрастных фетиша. И какие-то ранние сексуальные переживания тут ни при чём. А другие фетиши зависят от того что человек видел в жизни, в фильмах или на картинках, и возраст тут не играет особой роли.

Хотя если Вы приведёте статистику возраста педофилов, и окажется что там много молодых людей, то значит я ошибаюсь в своих предположениях.

[Metaxas]

Тут спорить не буду, не специалист. Но меня интересует вот что - характер именно закладывается в это время или что-то есть уже от рождения?

Эээх Ну, прийдется объяснять Хотя развитие структур мозга и объектные отношения это не предмет, который можно лекго изложить в популярной форме. К тому же в одном постинге. Наверно и целой книги мало. Безусловно, основная часть всех качеств личности обусловлена генетически, но то, как этот материал будет использован в конкретных условиях определяется опытом. Причем, наибольшее значение имеет именно ранний опыт: пренатальный и опыт первых лет жизни. В пренатальные месяцы (внимание, христиане, сильный аргумент против абортов!) формируются важнейшие составляющие характера. Дело в том, что за несколько месяцев перед родами и первые месяцы после родов идет полным ходом формирование лимбической системы, связанной с эмоциями, а также, среди всего прочего, и с половой ориентацией. Вопреки мнению защитников абортов, ребенок в утробе с ранних стадий беременности реагирует на состояние матери, как бы поддерживает с ней общение. По-сути, мать в это время это весь его мир. Огромная вселенная, которую он ощущает через многие формирующиеся механизмы восприятия. Настроение матери, ее чувства, состояние не только ее тела, но и души передается ребенку. Именно этим, кстати, объясняется феномен изменения психики и структур мозга у детей наркоманок. Дело в том, что сами наркотические вещества, за исключением алкоголя, который наносит наибольший вред структурам мозга, и опиатов, не могут проникать в кровь плода. Однако есть веские доказательства, что, например мозг новорожденных, чьи матери употребляли, скажем кокаин, отличается меньшим размером, причем в очевидным образом дистинктируемых областях.

Дальше, после родов, мозговые процессы формируются благодаря непосредственному контакту с матерью. Ребенок ощущает тепло и запах ее тела, вкус ее молока, заботу ее рук, звук ее голоса (который он слышал еще находясь в утробе). Все это закладывает фундамент его отношения к себе, к миру, к другим людям. Например, если ребенок плачет, а мать игнорирует его плач, считая что он капризничает (ребенок трех месяцев отроду не может капризничать и напрасно никогда кричать не будет), то таким образом в нем закладывается фундамент будущей депрессии, неуверенного отношения к окружающим, особенно к женщинам, негативное отношение к самому себе, как к чему-то не стоящему внимания, к чему-то недостойному любви. И напротив, ребенок, мать которого не боялась приучить его к рукам, имеет хорошие шансы вырасти открытым, добрым, отзывчивым, жизнерадостным.

Вы считаете что фетишизм это проявление того что закладывается скажем так в подростковый или детский период? Правда Вы сказали что что-то глубинное закладывается в раннем периоде, а формы позже. Я не совсем понимаю в чём разница.

Не в подростковый и не в детский, а гораздо раньше. В младенческий. Вырабатывается особое отношение с матерью, которая служит первоначальной моделью, прототипом не только женщины, но и вообще мира. Если отношения с матерью на этом этапе дегуманизированно-формальны, плюс, то в дальнейшем психосексуальное развитие идет по определенному сценарию.

Так дети, не получившие на ранних этапах развития внимания и заботы матери, например, выросшие в детдомах, как правило, не могут установить теплых, доверительных отношений с брачным партнером. Напротив, нередки случаи дегуманизированных и садо-мазохистских форм взаимоотношений, когда мужчина смотрит на женщину в постели лишь как на помощницу в мастурбации.

Я себе представляю так что в подростковый период мужчинам больше нравятся женщины в возрасте, потому что они опытнее, а в преклонном возрасте мужчинам нравятся малолетки. Это как бы два основных возрастных фетиша. И какие-то ранние сексуальные переживания тут ни при чём. А другие фетиши зависят от того что человек видел в жизни, в фильмах или на картинках, и возраст тут не играет особой роли.

Это, в общем-то, из другой оперы. Вообще возрастной фетишизм это издержки словоупотребления. Фетишизм состоит в том, что часть женского тела или ассоциирующаяся с женским телом, становится для мужчины самостоятельным объектом влечения, оторванным от основного объекта. Возрастной фетишист не станет мастурбировать на паспорт или свидетельство о рождении, украденное в паспортном столе или в доме престарелых. В отличае от настоящего фетишиста, который именно дрочит на трусы, украденные из стирки, сладострастно расчленяя их, вытаскивая резинку, целуя, нюхая, пробуя на вкус и т.д.

Хотя если Вы приведёте статистику возраста педофилов, и окажется что там много молодых людей, то значит я ошибаюсь в своих предположениях.

Не надо путать ситуативную педофилию, которая педофилией не является (как не явлются, в основной своей массе, гомосексуалистами мужчины, сожительствующие в тюрьме), с истинной педофилией. Педофил остается педофилом и в 20, и в 40, и в 60. Тогда как неуверенный в себе подросток дрожащими руками, снимающий трусики с пятилетней девочки, и рад был бы проделывать все это не с девочкой, а с девочкиной мамочкой, только кто же ему даст!

[Kot]

унижонная


Я люблю флиртовать с мужчинами по инету.Ещо люблю вирт секс,потомучно ето меня возбуждает,больше чем совственый муж.Вот когда так посижу за инетом ,то потом с мужем нормально могу заниматься сексом.разве вирт секс ето измена?

Скажите, а если Вы внутренне не уважаете какого-либо человека, но Вам приходится с ним общаться (например, по долгу службы). Поскольку этот человек не видит внешне Вашей к нему неприязни, может ли он сказать о Вас, что Вы к нему хорошо относитесь? И если он так скажет, будет ли это правдой?

[svetham]

Можно научить человека контролировать свои влечения, подавлять, перенаправлять и т.д, в зависимости от методов, но освободить от самого влечиния может только смерть. Так что даже если прошедший бехевиористский курс педофил перестает соблазнять детей, в своей душе он все равно остается педофилом, так что можно лишь гадать, когда старое влечение взломает оковы контролирующих механизмов.

Человеческое мышление склонно любым способом оправдывать грех и не дает принимать исцеление разума, которое заключается в данном контексте в перемене прежнего мышления. Согласна, что проблема и педофила и гомосексуалиста заключена в сфере души, а точнее ее составляющих: воля, разум, чувства. Истинное покаяние (метанойя) приносит радикальные перемены во все сферы жизни человека. Кто в Иисусе, тот новое творение - так говорит Божье Слово. Мы предоставляем свой разум в "пользование" или Богу или сатане и этим сознательно делаем свой выбор.

[Priestess]

Кто в Иисусе, тот новое творение - так говорит Божье Слово.

А кто - реально - в Иисусе? Покажите мне этого человека (с) .

Мы предоставляем свой разум в "пользование" или Богу или сатане и этим сознательно делаем свой выбор.

Угу... как только родимся, так сразу и предоставляем... и предоставляем... и предоставляем...

[Polyn']

Я люблю флиртовать с мужчинами по инету.Ещо люблю вирт секс,потомучно ето меня возбуждает,больше чем совственый муж.Вот когда так посижу за инетом ,то потом с мужем нормально могу заниматься сексом.разве вирт секс ето измена?

это грех, сестра ...
Молитесь, что Господь вернул Вам чистую любовь к мужу, тогда у Вас не будет влечения ни к кому, кроме него ... и ни к чему без него...

[Metaxas]

Кто в Иисусе, тот новое творение - так говорит Божье Слово.

Это значит, что "в Иисусе" никого нет. За двадцать лет в христинстве, я не только сам не стал "новым творением", но никогда никого не видел, кого можно было бы так назвать. Обычные люди, грешники, только религиозные. А все остальное - просто слова, просто лозунги на стенах молитвенного дома.

[Kevorkian]

Интересная тема! Унижонная, вы действительно думаете, что оставаясь насильно с нелюбимым человеком, вы делаете хорошо ребенку? По-моему - нет!
Виртуальный секс втайне от мужа - это измена, судите сами, вы ведете другую личную жизнь втайне от мужа, как это есть называть?

[svetham]

Metaxas: Это значит, что "в Иисусе" никого нет. За двадцать лет в христинстве, я не только сам не стал "новым творением"


По вере Вашей да будет Вам. А остальных пусть все-таки Господь судит...

[svetham]

А кто - реально - в Иисусе? Покажите мне этого человека (с).

Дело в том, что человек часто берет на себя функции Судьи (тонкий намек). Конечно, я не покажу того, кто - реально - в Иисусе. Хотя бы из-за дальности расстояния.
Цитату из Писания я привела для того, чтобы показать возможный вариант развития данной истории.

[Metaxas]

По вере Вашей да будет Вам. А остальных пусть все-таки Господь судит...

Здесь речь не о суде, а о банальное лапше на ушах. Когда люди ненавидят не только своих соседей, но подчас и своих "братьев", когда в церкви ничего, кроме краснобайства, не видно, когда на кого ни глянь, видишь или совершенно плотских людей, проводящих жизнь в похотях и любостяжании, либо людей с серьезными психическими проблемами, в хронической депрессии, дизорентированных, ментально деградировавших и опустившихся, то все эти разговоры о "новом творении" безо вского "суда", иначе, как лапшой на ушах назвать просто нет никакой возможности.

Вон, посмотрите, даже здесь христиане признаются, что годами повязаны порнографией. Я лично знаю таких, которые всю жизнь в церкви и при этом сидят на наркотиках. Знаю служителей, притом епископов, уличенных в блуде и в гомосексуализме. А уж о корыстолюбии этих "помазанников" и говорить нет смысла, поскольку все и так это знают.

Так в чем же "новое творение" в ничего не значащих фразах, вроде: "Не смотри на людей, смотри на Христа"? Все это не более чем трюк, вроде нового платья голого короля.

[candleman]

Metaxas, вам что, на больную мозоль наступили? Что вы так разволновались?

[Drunker]

Это значит, что "в Иисусе" никого нет. За двадцать лет в христинстве, я не только сам не стал "новым творением", но никогда никого не видел, кого можно было бы так назвать. Обычные люди, грешники, только религиозные. А все остальное - просто слова, просто лозунги на стенах молитвенного дома.

А если считать что отсутствие в последние 20 лет святых (ведь о них речь как бы их не называли) это проявление последних времён, в прошлом, в истории христианства Вы могли бы назвать тех кто действительно стал "новым творением"? Вы ведь читали жития святых? Как Вы оцениваете изменения в жизни этих людей? "Обычные люди, грешники, только религиозные" или всё-таки это люди которые изменились, сумели преодолеть грех?

Это не праздный вопрос. Ведь если признать что такое изменение человека возможно, то значит есть к чему стремиться, есть примеры которые побуждают сегодняшних грешников и самим изменяться. А если считать что жития святых это всё сказки и в реальной жизни не видеть примеров "достойных", "истинных", "святых" христиан или "новых творений" (как угодно назовите), то получается нет смысла менять себя и остаётся либо разувериться и перейти в лагерь атеистов либо остаться грешником но религиозным.

Если признать святость святых, то это будет уже не просто "смотри на Христа", но и "смотри на людей". Пусть они также далеки от нас по времени как и Христос, но если они были, значит Христос действительно меняет людей? Проверить их святость и вообще факт их существования также трудно как и факт воскресения Христа, но это уже вопрос веры. И тем не менее интересно верите ли Вы в святость хоть одного святого?

[Metaxas]

А если считать что отсутствие в последние 20 лет святых (ведь о них речь как бы их не называли) это проявление последних времён, в прошлом, в истории христианства Вы могли бы назвать тех кто действительно стал "новым творением"? Вы ведь читали жития святых? Как Вы оцениваете изменения в жизни этих людей? "Обычные люди, грешники, только религиозные" или всё-таки это люди которые изменились, сумели преодолеть грех?

О, это безусловно. Просто, общаясь с протестантами по преимуществу, я по привычке употребляю слово "христианство" как синоним выражения "евангельский христианин". Других я почти не знал. Вся моя жизнь в христианстве прошла среди пятидесятников, харизматов, баптистов да адвентистов. И сейчас в пылу полемики просто забывашь, что сектантство, это еще не все христианство. Если христианство вообще...

Если признать святость святых, то это будет уже не просто "смотри на Христа", но и "смотри на людей". Пусть они также далеки от нас по времени как и Христос, но если они были, значит Христос действительно меняет людей? Проверить их святость и вообще факт их существования также трудно как и факт воскресения Христа, но это уже вопрос веры. И тем не менее интересно верите ли Вы в святость хоть одного святого?

О, что Вы, я испытываю глубокое почтение к старым восточным церквям: к православной, коптской, несторианской, армяно-григорианской, ассиро-халдейской. Я не сомневаюсь, что в истории этих церквей было немало великих святых, подвижников, праведников, чудотворцев, как Серафим Саровский, равноапостольские Кирилл и Мифодий, Фаддей и Варфоломей, святые старцы на Афоне, стяжавшие дух кроткий и смиренный, святые отцы Оптинной Пустыни...