Виртуальный секс,ето измена?

[янот]

Чтобы убедиться в этом, подсчитайте, для начала, процент алкоголиков среди самой сильной и умной половины человечества

Таки да, я оптимистка.

Сегодня ее вроде бы не притесняют, как раньше... все вполне разумно и гуманно... Что Вы понимаете под "борьбой за права женщин"?

Полынь, реальность жестче. Знаете, когда ее почувствуете? Когда родите хотя б одного малыша.

[унижонная]

Полынь, реальность жестче. Знаете, когда ее почувствуете? Когда родите хотя б одного малыша.

Ето точно

[Бастет]

Так наз. любовь это комбинация из трех пальцев э точнее, состояний: близости (intimacy), страсти (passion) и принятого решения (commitment).
Таким образом, можно выделить восемь состояний любви, в зависимости от комбинации этих трех компонентов:

У меня к Вам вопрос. Я недавно перечитала Харуки Мураками «К югу от границы, на запад от солнца» К какого рода состоянию любви, можно отнести чувства, которые главный герой испытывает к своей жене Юкико, и что, согласно приведенной Вами классификации, он чувствует к возлюбленной Симамото.

сантехник не любит в свободное от работы время говорить о муфтах, гайках и контра-гайках, но, напротив, любит поговорить об Эдиповом комплексе или об архетипах.

Не знаю насчет сантехников, а вот слесарь Полесов очень любил в свободное от сборки ворот дома №5 время, поговорить о плашках то ли 3/8, то ли 5/8 дюйма.

В древней Греции, каждый юноша должен был пройти через период общения с гетерой, которая учила его не только технике любви, но и открывала для него тайники и потайные комнаты женской души.

Неужели каждый юноша мог позволить себе общение с гетерой. Ведь, как и японские гейши, прекрасные подруги (греч. HETAIRA - подруга, любовница - в Древней Греции незамужняя, образованная женщина, ведущая независимый образ жизни), не отдавались «задаром».

Вы забыли самый распространённый случай: женился на молоденькой девушке, а через 10 лет обнаружил, что рядом в постели лежит ядрённая тётка.

Tastes differ. И Рубенс, и Тициан, и Рембрандт предпочитали «ядреных». Вспомните «Шубку» Рубенса. С какой нежностью художник (а он был намного старше своей молодой жены) выписал все эти выпуклости и впадинки, в просторечии именуемые целлюлитом. А тот, кто «обнаружил рядом в постелитетку», за эти 10 лет, небось, в Геракла превратился или в Антиноя на худой конец

По поводу поднимавшегося здесь вопроса о феминизме и борьбы за права женщин... А каково тем несчастным, которые до сих пор подвергаются варварскому обычаю "обрезания". Ведь их не как мальчиков режут, чуть-чуть, а так, чтобы уж точно только супруг мог... (да и то не всякий).

[Metaxas]

У меня к Вам вопрос. Я недавно перечитала Харуки Мураками «К югу от границы, на запад от солнца» К какого рода состоянию любви, можно отнести чувства, которые главный герой испытывает к своей жене Юкико, и что, согласно приведенной Вами классификации, он чувствует к возлюбленной Симамото.

Не могу судить, сударыня, поскольку не читал. Я вообще сейчас почти не читаю романов. Времени нет. Около двадцати лет своей жизни, я не читал ничего, кроме Библии и богословских книжиц. А потом в течение семи лет одни колледжевские и университетские учебники. А сейчас круг моих интересов: Каббала, магия, алхимия, астрология Вот оттого я и такой сухарь

Неужели каждый юноша мог позволить себе общение с гетерой. Ведь, как и японские гейши, прекрасные подруги (греч. HETAIRA - подруга, любовница - в Древней Греции незамужняя, образованная женщина, ведущая независимый образ жизни), не отдавались «задаром».

Безусловно. Но вот те, которые проходили школу у гетер, впоследствие и становились полководцами, правителями, философами, поэтами, историками и т.д. А те, первой (а чаще всего, и последней) женщиной которых была их молодая жена, были всю жизнь виноделами, маслобоями, горшечниками и т.д.

Вообще не будет преувеличением сказать, что цивилизация наша произошла по вине женщин, не будь бы которых, незачем было бы мужчинам, побеждать на войне, достигать власти, писать стихи и т.д. Все это мы делаем лишь с одной целью, вызвать одобрение лучшей половины человечества. И если бы мне не нужно было бы каждый день кому-то нравиться и добиваться чьей-то благосклонной улыбки, то жизнь моя была бы бессмысленна, так что я бы одевался во что попало, вел бы самый скотский образ жизни, живя, как Диоген, в пустой бочке из-под селедки, и вообще бы уже наверно сдох бы где-нибудь под забором к 30-и годам. Главным (если не единственным!) мотивом моей жизни есть желание отражаться в женских глазах.

Вспомните «Шубку» Рубенса.

Ох уж эта Шубка! Вы, сударыня, и представить не можете, какой пожар полыхал в моей юной груди и в моем уже далеко не юном сердце, когда я, будучи тринадцати лет от роду, затаив дыхание, разглядывал репродукцию этой картины! И это было для меня откровением бОльшим, чем кантовская вещь в себе, и образом более прекрасным и значительным, чем видение шестикрылого серафима!

По поводу поднимавшегося здесь вопроса о феминизме и борьбы за права женщин... А каково тем несчастным, которые до сих пор подвергаются варварскому обычаю "обрезания". Ведь их не как мальчиков режут, чуть-чуть, а так, чтобы уж точно только супруг мог... (да и то не всякий).

А Вы знаете, что варварский обычай клиторотомии практиковался еще недавно, в позапрошлом веке, в некоторых европейских странах, например, в Австрии, Германии и Швейцарии? Причем если при мужском обрезании, режется только клочек кожи, то девочкам не резали, а выжигали (!), можно без преувеличения сказать, лучшую и прекраснейшую часть их тела, что было равносильно не обрезанию, а скорее кастрации.

[Бастет]

А сейчас круг моих интересов: Каббала, магия, алхимия, астрология Вот оттого я и такой сухарь

Ах, какая досада Ну что ж, сухари обычно размачивают ... или мочат (уж и не вспомню) Нет-нет, Каббала, астрология - это очень интересно. Я и сама балуюсь иногда . А вот до алхимии и магии еще не доросла. Маааленькая (170 см. рост +12 см. каблуки)

Безусловно. Но вот те, которые проходили школу у гетер, впоследствие и становились полководцами, правителями, философами, поэтами, историками и т.д. А те, первой (а чаще всего, и последней) женщиной которых была их молодая жена, были всю жизнь виноделами, маслобоями, горшечниками и т.д.

Замечательно, просто замечательно сказано.

Вообще не будет преувеличением сказать, что цивилизация наша произошла по вине женщин, не будь бы которых, незачем было бы мужчинам, побеждать на войне, достигать власти, писать стихи и т.д. Все это мы делаем лишь с одной целью, вызвать одобрение лучшей половины человечества.

Ну, далеко не все так считают. А жаль.

И если бы мне не нужно было бы каждый день кому-то нравиться и добиваться чьей-то благосклонной улыбки, то жизнь моя была бы бессмысленна,

Надеюсь что та, чьей улыбки Вы добиваетесь, улыбается Вам ежедневно. Во всяком случае, я этого Вам желаю.

...так что я бы одевался во что попало, вел бы самый скотский образ жизни, живя, как Диоген, в пустой бочке из-под селедки...

Одно но. "Я желал бы быть Диогеном, если бы я не был Александром..."

... Главным (если не единственным!) мотивом моей жизни есть желание отражаться в женских глазах.

Полагаю, это у Вас хорошо получается

Ох уж эта Шубка! Вы, сударыня, и представить не можете, какой пожар полыхал в моей юной груди и в моем уже далеко не юном сердце, когда я, будучи тринадцати лет от роду, затаив дыхание, разглядывал репродукцию этой картины! И это было для меня откровением бОльшим, чем кантовская вещь в себе, и образом более прекрасным и значительным, чем видение шестикрылого серафима!

Представляю себе Я вообще ценю (надеюсь) прекрасное в искусстве. Рубенса я просто обожаю, тем более, что мне посчастливилось жить с ним буквально по соседству. Как сказал какой то исследователь творчества великого фламандца: "его великолепные мужчины и бесстыдные женщины" К сожалению (а может и нет) сама то я больше напоминаю те голливудские шаблоны, которые так упорно навязывают. Но знаете, моему мужу и это нравится

А Вы знаете, что варварский обычай клиторотомии практиковался еще недавно, в позапрошлом веке, в некоторых европейских странах, например, в Австрии, Германии и Швейцарии? Причем если при мужском обрезании, режется только клочек кожи, то девочкам не резали, а выжигали (!), можно без преувеличения сказать, лучшую и прекраснейшую часть их тела, что было равносильно не обрезанию, а скорее кастрации.

Совершенно справедливо. А тем, кто не боится сказать о том, что до сих пор в странах, мягко говоря, менее развитых, этот обычай существует, угрожают смертью. Я попозже дома найду статью, если хотите.

[Metaxas]

Надеюсь что та, чьей улыбки Вы добиваетесь, улыбается Вам ежедневно. Во всяком случае, я этого Вам желаю.

О да! Я бы попытался рассказать, что это за очаровательная улыбка, но боюсь вызвать зависть богов и гнев богинь местного Олимпа.

Рубенса я просто обожаю

И я тоже! Какое совпадение!

тем более, что мне посчастливилось жить с ним буквально по соседству.

В котором, если не секрет, воплощении?.. Поподробнее не можете? Плззз...

Я попозже дома найду статью, если хотите.

А вот опубликуйте здесь, чтобы те из числа христиан и коммунистов, что защищают ислам, как "гуманную религию", наконец прикусили языки.

[Бастет]

О да! Я бы попытался рассказать, что это за очаровательная улыбка, но боюсь вызвать зависть богов и гнев богинь местного Олимпа.

Ну, шепните приватно.

И я тоже! Какое совпадение! В котором, если не секрет, воплощении?.. Поподробнее не можете? Плззз...

Элементарно... (c) В нынешнем, конечно же. Я не помню свои прошлые воплощения. Возможно, их и не было. Позвольте небольшой оффтоп. Однажды, некий известный военный муж в кругу знаменитостей сказал: "Взгляните, друзья мои. Правительство наградило меня орденом, на котором выбит №5. Стало быть, таких как я, всего пять человек" Маяковский заметил на это: "А таких, как я, всего один". Ну а Хлебников сказал просто: "А таких, как я вообще больше нет"
Я некоторое время жила в Антверпене, в самом центре города, неподалеку от дома-музея великого живописца и дипломата. И частенько его навещала. А в церковь, где покоится прах Рубенса, всегда открыты двери. Любой желающий может войти туда когда угодна и просто сидеть на скамье, любоваться внутренним убранством, думать и слушать "Ave Maria" Баха-Гуно, исполняемую различными певцами, знаментитыми тенорами, баритонами, сопрано... Это чудесное место, поверьте. Мне не хотелось оттуда уходить, так там было хорошо. Впрочем, из дома-музея тоже уходить не хочется. Но "желудок - верный наш брегет"

А вот опубликуйте здесь, чтобы те из числа христиан и коммунистов, что защищают ислам, как "гуманную религию", наконец прикусили языки.

Я только статью найду. Она у меня в журнале. Нужно будет ее найти и перепечать с небольшими купюрами. Не люблю писать длинно. Надеюсь, Вы это заметили.

[Aleks Ge]

[quote=Metaxas]

Любовь есть закон, любовь в соответствии с волей (Liber Al I,57).



В соответствии с чьей волей?

[Metaxas]

[quote=Aleks Ge]

Любовь есть закон, любовь в соответствии с волей (Liber Al I,57).



В соответствии с чьей волей?

Божией волей. Любите Бога, и делайте все, что изволите.

[Aleks Ge]

[quote=Metaxas]

Божией волей. Любите Бога, и делайте все, что изволите.

Есть ли какие-то рамки, или ограничения? Или "всё" надо понимать в буквальном смысле.

[Polyn']

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".

Во Христе... но не в отношениях между собой. Иначе зачем Бог создал людей разнополых?

Так чего же Вы, как живущая в мире, держитесь постановлений, данных ветхому человеку?

Есть вещи, которые даны человеку изначально и навеки, а есть вещи, которые свойственны конкретной культуре в конкретный период времени.
Например, какой Закон пришел исполнить Иисус? Отнюдь не Моисеев, как полагают многие, но закон Божий.
В Ветхом Завете, в книге Второзаконие, в главе 4 написано, что имеются два свода законов (см.)... Обсуждение этих "уставов и законов" на протяжении книг Исход и Левит... Они касаются гражданского управления и ритуалов, совершаемых во святилище... Моисей записал их, а потом приказал (во Второзаконии 31:26: 2) «Возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя»...
Но ни одна из этих заповедей не была дана "от начала" (1 Иоанна 2:7), когда Моисей представил их израильтянам! Исход имел место через 2000 лет после творения. Так вот Закон, который пришел исполнить Иисус, очевидно, был дан сразу же после грехопадения... к сожалению, Библия не перечисляет свод правил и заповедей, которые были даны после грехопадения... Она, однако, даёт нам очень хорошие подсказки о том, как люди того времени представляли себе Божьи повеления, данные для них...

Бог ли? Или Его апостол поторопился высказать свое ЧАСТНОЕ мнение о тех, "кто во Христе Иисусе", "где нет ни мужеского пола, ни женского"? Сам же писал, за язык не тянули.

Вы полагаете, написанное Апостолом в Библии не есть Божье Слово, то бишь Писание?

Или Вы, Polyn', не "во Христе"?

...

А потому, дорогая Polyn', что новая эпоха, потому что старая, патриархальная модель семьи больше не работает

Вы знаете, заложенное Богом в человеке представление о совершенстве было, есть и будет с каждым возражденным христианином. И дело не в эпохе и в моделях... дело в близости с Богом. Именно поэтому напротяжении веков христиане несут ценность совершенного сюза между мужчиной и женщиной. Другое дело, что это не всегда осуществляется по многим причинам. В любую эпоху основы христианской идеологии были святы, поскольку "Бог всегда и во веки Тот же".

"самая сильная и умная", но уж больно упертая на своем и ленивая на то, чтобы работать над собой, половина человечества, силится жить по старому.

Вы тоже силитесь? Или не причисляете себя к таковой?

[Metaxas]

Есть ли какие-то рамки, или ограничения? Или "всё" надо понимать в буквальном смысле.

ЛЮБОВЬ. Если это можно назвать рамками. Тот, кто поставил для себя правилом любить Бога и не по человеку, но по Богу любить ближнего, как самого себя, тот за эту, конечно, любовь называется человеком, имеющим благую волю (Августин. О Граде Божием. Т. 3. С. 13). Благая воля есть любовь добрая, а воля превратная любовь дурная (там же. С. 15). Вот почему Закон Телемы - это не просто любовь, но любовь, подчиненная воле. Можно сказать, что с этой позиции, Бог есть Воля, а любовь проявление Воли, "благой, угодной и совершенной".

Во Христе... но не в отношениях между собой. Иначе зачем Бог создал людей разнополых?

С точки зрения НЗ, ВСЁ, что не по вере, т.е. ВСЁ, что не во Христе, есть грех. Поэтому пребывающий во Христе, ест ли, пьет ли или другое что делает, результаты всякой деятельности посвящает Господу, все делая для, в и во имя Иисуса Христа. Даже отправления тела, которые почитаются низменными, могут быть (и должны быть!) соделаны в Боге. А брак есть отражение отношений Агнца и Его невесты, тем более свят. И всякий, кто называет любую часть отношений мужа и жены низменной, попросту богохультвует.

Есть вещи, которые даны человеку изначально и навеки, а есть вещи, которые свойственны конкретной культуре в конкретный период времени.
Например, какой Закон пришел исполнить Иисус? Отнюдь не Моисеев, как полагают многие, но закон Божий.

Вы полагаете, написанное Апостолом в Библии не есть Божье Слово, то бишь Писание?

А Вы полагаете, что заповеди данные Богом Его народу не есть Закон Божий, но закон Моисеев, т.е. человеческий?! А если для Вас данное самим Всевышним является вещью которая свойственна конкретной культуре в конкретный период времени, то почему Вас смущает, если для меня слово, написанное человеком, который и в числе апостолов-то Христовых никогда не был, но лишь называл себя апостолом, не является Словом Божии, но лишь выражением личных взглядов того человека?

Вы знаете, заложенное Богом в человеке представление о совершенстве было, есть и будет с каждым возражденным христианином. И дело не в эпохе и в моделях... дело в близости с Богом. Именно поэтому напротяжении веков христиане несут ценность совершенного сюза между мужчиной и женщиной. Другое дело, что это не всегда осуществляется по многим причинам. В любую эпоху основы христианской идеологии были святы, поскольку "Бог всегда и во веки Тот же".

Идеолгия Бррр, какое противное слово Вы употребили! Неужели христианство для Вас, как для новоиспеченного модератора Луки, идеология? Ну, ладно не буду цепляться к словам. Учение Христово это Свет. Свет вечный. Который, тем не менее, окрашивается в цвета той эпохи, в которой он свитит, преломляясь через сознание конкретных людей, отражаясь и ложась отсветами на конкретные предметы, судьбы и обстоятельства. Если бы не так, то Евангелие давно бы утратило свое значение. Но Слово, которое Он говорил, суть дух и жизнь. А не мертвая буква, ради которой Его и распяли.

Вы тоже силитесь?

Безусловно! Грош цена тому мужчине, что возомнил себя идеальным мужем. О своем заблуждении он узнает в тот миг, когда стукнется лбом об стену, найдя жену в объятиях другого. И поделом. Хорший муж есть плохой муж.

[Бастет]

Обещанная статья

Не люблю долго писать, но что поделаешь, ноблесс оближ
Здесь мною представлены некоторые выжимки из публикаций в прессе и интернете.

Когда в 2003 году депутат голландского парламента, уроженка Сомали Айан Хирши Али, выступая на телевидении, высказала свое мнение об отношении к женщинам в исламском мире, ее слова вызвали горячий отклик у телезрителей

Айан Хирши родилась 13 ноября 1969 г. в столице Сомали Могадишу в семье политического заключенного. В Голландию приехала в 1992 году; в 1997 году получила голландское подданство. Получила политологическое образование в Лейденском университете. Работала переводчиком и помощником депутатов "Народной партии за свободу и демократию". В январе 2003 года, также по списку этой партии, избрана в Парламент Нидерландов.

Айан Хирши Али насильно выдали замуж за дальнего родственника, проживавшего в Канаде, от которого она бежала через Германию в Нидерланды тринадцать лет назад.
Ей дважды приходилось на время бежать и из Нидерландов, скрываться за границей. Один раз - после выступления на голландском телевидении о традиционном исламе как препятствии к интеграции женщин в западное общество, второй раз - после убийства режиссера Тео ван Гога, на теле которого обнаружили записку с угрозами в адрес Хирши Али - ведь именно она была сценаристкой последнего фильма Ван Гога "Покорность" об унижении женщин именем ислама.

Ведущие нидерландские газеты обвиняют Хирши Али в том, что она увеличивает пропасть недоверия между консервативными мусульманами и коренным населением страны.

В 2005 году газета "Time" включила ее в список 100 самых влиятельных людей в мире.

Смерть Ван Гога

В 2004 году известный голландский кинорежиссер, публицист и актер Тео Ван Гог (потомок знаменитого художника) был убит гражданином Нидерландов Мохаммедом Буйери, сторонником одной из радикальных исламских организаций "Такфир аль-Хиджра". Буйери выпустил в Ван Гога восемь пуль и оставил на его теле записку, в которой содержались угрозы в адрес правительств стран Запада и евреев. До этого Ван Гогу угрожали - причиной угроз стали его политические комментарии, часто затрагивавшие Ислам, и, особенно, его 10-минутный фильм "Повиновение". В фильме, сценарий для которого написала голландка сомалийского происхождения Айан Хирши Али, описывалось насилие, с которым сталкиваются женщины-мусульманки в своих семьях. Мусульманская община Нидерландов восприняла фильм как клевету на Ислам. После выхода фильма Айан Хирши Али также стала получать письма с угрозами и вынуждена скрываться.

После убийства Ван Гона полиция Нидерландов арестовала восемь исламских радикалов - все они были гражданами Нидерландов, выходцами из Северной Африки. Чуть позже на 18-ти религиозных объектах в Нидерландах (17 мусульманских, один -христианский) неизвестными были произведены погромы и были предприняты попытки поджога. Буйери был приговорен к пожизненному заключению без права помилования. Своей вины он не признал. Ряд голландских политиков выступили с призывами ограничить иммиграцию из неевропейских государств. Один из них - Геерт Вилдерс - требовал перестать "быть толерантными к нетолерантным людям". Он также получил угрожающие послания от исламистов и некоторое время скрывался.

Издавна существует обычный спор между Севером и Югом, в котором «права человека» набрасываются как покрывало на вмешательство Запада в дела развивающегося мира. Некоторые утверждают, что развивающиеся страны не могут позволить себе соблюдение прав человека, поскольку задачи государственного строительства и экономического развития остаются невыполненными, и приостановление или ограничение прав человека, таким образом, является принесением в жертву немногих для получения выгоды многими.

Другие возражают против определенных прав, которые, как они говорят, отражают западный культурный уклон, причем наибольшее число проблем создают права женщин. Как права женщин могут быть универсальны, когда в некоторых обществах брак видят не как контракт, заключаемый двумя индивидуумами, но как союз между родами, и когда допустимое поведение женщины является центральным в формировании восприятия обществом фамильной чести?

Женское обрезание продолжается в Судане
Процедура женского обрезания заключается в удалении клитора и некоторых других частей наружных женских половых органов. Несмотря на то, что за осуществление этой процедуры по Суданским законам, полагается 5 лет тюремного заключения, 57% девушек-студенток Хартумского университета обрезаны. Следует отметить, что 75% мужчин не хотят, чтобы их супруги были обрезаны.

Женское обрезание, которое относится к числу наиболее диких и вредных обычаев, продолжает оставаться распространенным явлением благодаря религиозным предрассудкам. Данная манипуляция чревата в дальнейшем серьёзными гинекологическими и сексуальными проблемами, а так же осложнениями при родах.

Учитывая то, что это оперативное вмешательство, как правило, выполняется лицами без медицинского образования и в антисанитарных условиях женское обрезание часто опасно для жизни

Источники:

Журнал «Ридерз Дайджест» за февраль 2006г.

http://www.project-syndicate.org/commentary/tharoor2/Russian

http://www.svoboda.org/ll/man/0106/ll.010506-1.asp

http://www.abcwoman.com/womans/obrezanie.html

Хочу еще добавить, что, тем не менее, я с уважением отношусь к ПРОРОКУ и его последователям. Поскольку оставляю за другими право верить в то, что близко им. НО. Я никогда не понимала, как это можно заставить человека принять ту или иную религию. И, тем более, не принимала и не принимаю методы "погружения в кипящее масло" и насилие, подобное тому, о чем упоминалось в этом посте.

[Polyn']

Полынь, реальность жестче. Знаете, когда ее почувствуете? Когда родите хотя б одного малыша.

Вы, наверное, чудесная мамочка, Янот...
Мне вот далеко ещё до рождения малыша, как бы ни хотелось, время ещё не пришло ... может, потому я не понимаю многого... Скажите, это у меня проблемы, что ни с одним братом на этом форуме я не схожусь во мнениях?

[Eothain]

А как может женщина бороться за свои права, и может ли? Сегодня ее вроде бы не притесняют, как раньше... все вполне разумно и гуманно... Что Вы понимаете под "борьбой за права женщин"?

А вот цитатка из новостей с сайта baptist.org.ru. Жирное выделено мной.

В зале установилась особая тишина, когда стали говорить о том, что сатана хочет проникнуть в церковь не для того, чтобы припугнуть и уйти восвояси, но он пришел убить и погубить, прельстить, если возможно, и избранных. Он это делает различными методами: обманом, лестью, усыплением. В последнее время происходит навязывание ценностей этого мира молодежи в церкви: свободомыслие, свободная любовь, дружба между полами, возвеличивание женщины во всех сферах жизни и т.д.

http://baptist.org.ru/index.php/sub/news_articles_1

Эти люди на самом деле думают, что равноправие женщины приходит от сатаны... Как впрочем и свободомыслие. Меня тошнит.