Чем привлекает иудаизм?

[Diogen]

Все же Общее решение (как жить) было обьяснено Богом человеку буквально парой слов в Бытии "если Добро делаешь.... господствуешь над Злом".
На Синае дали уже разбор частных случаев.
Разве не так?

Э-э, не совсем.
Можно я предположу, что целью Синайского откровения было нечто большее, чем объяснение?
Бог собирался (и начал) менять прошивку в самих израильтянах.
Представьте, что это (Исх 20-23) стало бы встроенным программным обеспечением всех, находящихся возле горы Синай.

Кроме мидрашей, эта идея содержится в 2Кор 6:16, которое является свободным переводом Исх 25:8

[Elf18]

То, что мы находим в Библии обличения в устах пророков говорит о процессах оздоровления системы управления страной.

И это "оздоровление " привело к полной гибели древнееврейского государства , уничтожения святого города Иерусалима, Храма Яхве и полной победой языческого Рима.
Строительство языческого города Элия Капитолина

Элия происходит от родового имени Адриана (Элий) (лат. Publius Aelius Hadrianus), в то время как Капитолина означало, что новый город был посвящён Юпитеру Капитолину. От латинского названия Элия происходит арабский термин Илайа (إلياء), раннее исламское название Иерусалима, фигурирующее в договоре Умара^[13].

Только христиане спасли иудеев от исчезновения

[Живущий]

Только христиане спасли иудеев от исчезновения

Ну ты друг даешь....
Спасение от Иудеев язычникам. А не от язычников Иудеям.

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

[Diogen]

Но религия то была у древних евреев ?
религия это общее людей с большой доли метафизического компонента
А договоры с богами были в рамках языческих религий ближнего востока


Что у древних евреев была религия это факт науки религиоведения

У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"

В рамках латинского мировоззрения религия у древних евреев была. Однако, открывая дверь для небиблейских взглядов, вы даёте разрешение и для шизотериков делать то же самое. А это значит, что вы будете обязаны рассматривать библейские истины и через представления о карме и колесе сансары.

[Elf18]

В рамках латинского мировоззрения религия у древних евреев была.

В рамках и современного научного мировоззрения тоже
И с точки зрения и других народов греков, персов, моавитян
да и точки зрения самой Библии

[Diogen]

И это "оздоровление " привело к полной гибели древнееврейского государства , уничтожения святого города Иерусалима, Храма Яхве и полной победой языческого Рима.
Строительство языческого города Элия Капитолина

Оказывается, в Риме был закон, запрещавший гражданам иметь рабов, более умных, чем господин. Поэтому какой-то римский историк возмущался, что многих еврейских рабов господам пришлось освобождать и те оказались в римском сенате.

*Однако расскажите, чему обязано восстановление государства Израиль?
И где теперь языческий Рим, который так и не восстановился от потерь в войне с Иудеей.
Иудею-то хоть победила империя, а вот Рим разграбили кочующие бандиты с большой дороги.

Только христиане спасли иудеев от исчезновения

По мнению самих иудеев под мусульманами было легче, чем под христианами.

На вопросы, озвученные в постах выше вы намерены отвечать?

[Ingbert]

Э-э, не совсем.
Можно я предположу, что целью Синайского откровения было нечто большее, чем объяснение?
Бог собирался (и начал) менять прошивку в самих израильтянах.
Представьте, что это (Исх 20-23) стало бы встроенным программным обеспечением всех, находящихся возле горы Синай.

Кроме мидрашей, эта идея содержится в 2Кор 6:16, которое является свободным переводом Исх 25:8

Пожалуйста, попробуйте обьяснить без метафор.
Я плохо понимаю АЙТи жаргон в применении к Библейским смыслам.
- Мне придется потратить много сил, что бы понять, что вы хотели сказать,
- а потом еще столько же что бы понять, почему данная метафора здесь неудачна
- и еще столько же , что бы пояснить Вам, что я понял.


Что собирался и начал менять Бог в Израильтянах на Синае?
В Библейских треминах, словах, понятиях и смыслах.

Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».
2Кор 6:16

Исход 25:8

И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;

Что Вы увидели, Бог начал менять?
Чего не было до этого? Почему это важно?


В Бытии Человека проинформировали как надо существовать.
Т.е. какое ему дано в жизни право Богом.
А вот Когда пояснили все детали, На Синае это СТАЛО его (иудея) обязательством. ( завет). И установлено ему наказание за нарушение.
Вы это имели ввиду?

Что Бог творит себе иудеев вначале, а уже с их помощью добывает необходимое Ему благо из всего мира?

Что касается "основное идеи" общения Бога и Человека - основной "темы обсуждения" между ними, вы видите то же самое, что и я?
"делай добро и господствуй над злом"
Или есть что то более важное?
Что?

[Живущий]

Я не понимаю совсем АЙТи жаргон в применении к Библейским смыслам.
Что собирался и начал менять Бог в Израильтянах на Синае?

Переход мышления о храме. Из плотского(внешнего) помышления во внутреннее(духовное).
На чем устроен весь завет. Это помышления. Из ветхого помышления, где помышляли по плоти, перейти в новое помышление, где надо помышлять по духу, по внутреннему..

[Живущий]

Ветхий завет, он не от того, что старый или древний, или вообще закрыт. Завет Бога с человек не изменен, а ветхий стал называться от того, что помышления по плоти устаревшее и не имеет силы и нужно помышлять по новому, не по плоти, а по духу.

[Рим.8:5] Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.

Бог есть Дух. И Царствие не внешнее, а оно внутрь вас.

[Elf18]

Оказывается, в Риме был закон, запрещавший гражданам иметь рабов, более умных, чем господин. Поэтому какой-то римский историк возмущался, что многих еврейских рабов господам пришлось освобождать и те оказались в римском сенате.

А представьте что в мире не будет антисемитов то ведь тогда евреям самих придется только самим себя хвалить и выдумывать что евреи всем правят
Интересно они поймут тогда, что выглядят глупо ?

А в России был закон " Подчиненный должен выглядеть дураком что бы умом своим не смущать начальство "

Третий раз самому умному Диогену , за ум ценились ГРЕКИ и действительно римляне многому у них научились
Культура южной Италии похожа на греческую сейчас подлинные образцы есть в британском музее в Лондоне.
римляне учили греческий язык
в римской семье был раб учитель грек
Евреев же римляне презирали за их варварские обычаи за упрямство
в итоге Рим уничтожил Израиль
в чем тут ум древних евреев ?
Фанатизм да наверно Но как раз это недостаток ума когда ума меньше чем религиозного рвения
Евреи уже несколько столетий с греческой оккупации Палестины могли понять что бог Яхве им не помогает
в эпоху маккавеев бог Яхве лишь помог символически горел долго светильник ( праздник Ханука)
Очевидно у бога Яхве не было уже сил несмотря на фанатичную веру в него.
Хотя говорят что мол боги умирают если в них не верят
Я знал одну девушку язычницу она верила в греческо-римских богов
И по ней эти боги есть только слабые ибо их эгрегор не подпитывается верой
Можно так же вспомнить античную новость " Великий бог Пан умер"
Как бы там ни было, с периода греческой оккупации евреи не могли не видеть что страдают они несмотря на исполнение яхвисткого культа
Да неудачи начались еще уже сразу после возвращения из вавилонского плена
о чем сказано у пророков Исайи в части 3,Аггея, Захарии, Малахии
в книгах Ездры и Неемии
И что же евреи ?
В период упадка греческой империи, царства Антиоха 3 и позднее , когда стал Рим стал давить греков, по греческим царствам поднялись восстания, восстали и евреи.
В книге маккавеев евреи себя рассматривают как союзники римлян
В итоге же, иудейская теократия поддержала персов, но далее к власти пришла проримская иудумейская династия Ирода
Царь Ирод много хорошего сделал Израиля
евреи это упорно не принимали из-за своего узкого этнического национализма
и продолжали упорно дразнить Рим

За силу же ценились Ассирийцы, за богатство Персы.
А Рим за юридический закон, за умение строить государство.
Еще раз.
Если бы евреи были умные они или бы не жили на пересечение важных торговых путей,
в местах приложения важных мощных политических сил.
это очень опасно
Или бы смогли проводить умную политику как современные Швейцария, Сингапур
Древние евреи жили бедно, часто попадали в зависимость, платили дань, попадали в плен, рабство, и в итоге их история закончилась весьма трагично см Иосиф Флавий Иудейская война

[Elf18]

По мнению самих иудеев под мусульманами было легче, чем под христианами.

И христиане и мусульмане создавали культ Библии
и если бы не было христиан, а мусульмане возникли лишь 7 веке, то не было сначала иудеев к 7 веку, но и мусульмане бы не возникли
Современный иудаизм это вторичный культ, как сегодня есть культы греческих богов из-за популярности греческой мифологии

[Ingbert]

Переход мышления о храме. Из плотского(внешнего) помышления во внутреннее(духовное).
На чем устроен весь завет. Это помышления. Из ветхого помышления, где помышляли по плоти, перейти в новое помышление, где надо помышлять по духу, по внутреннему..

Все привычно, все понятно, но Обычно дальше этих слов беседа не идет.
Попробуйте пояснить в каких конкретно размышлениях и о чем, не должна у Вас участвовать плоть?

Например, я помышляю конкретно по-плоти о Творении Добра, простой заботой о ком то.
Как оно у Вас изменилось, когда в нем перестали учитываться интересы плоти такие как накормить, согреть, дать кров, вылечить болезни тела?

Попробуйте как то пояснить.

Вы говорите о каком то "переходе".
Его совершил у Вас Иисус?
До него в "духе" никто не умел "помышлять?
Как это можно показать или пояснить? Никто не умел разышлять о Боге?
Это какие то другие мысли? Другой способ мыслить?

Вы четко и ясно противопоставили мышление в духе и мышление по плоти.
Проиллюстрируйте , пожалуйста , как то, и то и другое, что бы можно было понять, что Вы имеете в виду под первым и под вторым.
Что нибудь простое и всем понятное.

[Живущий]

Все привычно, все понятно, но Обычно дальше этих слов беседа не идет.
Попробуйте пояснить в каких конкретно размышлениях и о чем, не должна у Вас участвовать плоть?

Например, я помышляю конкретно по-плоти о Творении Добра, простой заботой о ком то.
Как оно у Вас изменилось, когда в нем перестали учитываться интересы плоти такие как накормить, согреть, дать кров, вылечить болезни тела?

Попробуйте как то пояснить.

Вроде как разговор идёт о завете Бога с человеком. Где рукотворный каменный храм меняется на внутренний. Где не тот Иудей кто внешне Иудей, а тот Иудей кто внутренне таков. Дом Иудин, дом Израилев.. А дом Его - мы.
Ну а плоть свою кормить и согревать никто не запрещает, только вот похоти плоти не давать ей исполнять.

[Ingbert]

Вроде как разговор идёт о завете Бога с человеком. Где рукотворный каменный храм меняется на внутренний. Где не тот Иудей кто внешне Иудей, а тот Иудей кто внутренне таков. Дом Иудин, дом Израилев.. А дом Его - мы.
Ну а плоть свою кормить и согревать никто не запрещает, только вот похоти плоти не давать ей исполнять.

А .... ну если это ни к чему не обязывающие никого поэтические метафоры, то как то можно понять...

А вот у Исайи хорошо показано 56:6 , что , кто пришел сам и исполняет как велено, и по духу и по букве, тот присоединился к Богу.
Причем, мнением иудея по этому поводу там даже никто и не интересуется.
И иудеем никому там быть тоже не надо ни внешним ни внутренним.
Очень простая формула, Есть ты, есть Бог..... а с иудеем вы встретитесь уже "на горЕ"

Иудею все же положены ( даже внутреннему , наверно) наказания по Завету и обязательства по хранению и передаче и толкованию и изучению, а неиудею, который с Богом у Исайи , вообще ничего такого не предусмотрено.
Там неиудею благодать же одна сплошная и счастье.

Почему я все время говорю об Исайе.
Когда я читаю современные книги по теологии, все больше и больше мыслителей пишут о нашем уже вхождении в постхристианский мир, после духовных катастроф 20-века.
Это не мир без христиан, это мир с другими христианами.
Я просто спросил себя с какими же?
Откуда они могут взяться, что за круг библейских идей может тут помочь.
Ну вот Исайя 56:6 , вроде, про это.
Пару тысяч лет и все....:-)

Заботясь о малом (эгоистических целях) и требуя осуществления обетований, иудеи и христиане гибнут из-за междоусобной вражды вместо того, чтобы совместно выполнять задачи, поставленные Богом.

[Elf18]

Кто такие христиане? Э

Христиане формальные у кого Христос в центре жизни, а реально при этом должен быт св Дух, ум Христов